Гутаркі ўдзельніка:Kazimier Lachnovič/Архіў 6
Да агульнай уніфікацыі афармленьня сьпісаў літаратуры
[рэдагаваць крыніцу]Вітаю. Гутаркі ўдзельніка:SergeiSEE Так, у навуковых артыкулах у канцы тэксту падаецца нумараваны сьпіс літаратуры ў альфабэтным парадку й падзяляецца на два блёка шрыфтоў: кірылічны й лацінскі. Аўтар піша тэкст артыкула, састаўляе нумараваны сьпіс выкарыстанай літаратуры й прадстаўляе нумары выкарыстаных крыніц у тэкст. Вікіпэдыя, як я разумею, дазваляе ўстаўляць крыніцы непасрэдна ў тэкст і ў канцы тэксту атрымліваецца нумараваны сьпіс крыніц у не альфабэтным парадку, а хутчэй у храналягічным. Дадатковы сьпіс літаратуры ў канцы артыкула не зьяўляецца бібліятэчным каталёгам. Мяне больш прываблівае храналягічнае ўпарадкаваньне, так як праходзіць наша жыцьцё. Але, таму што літаратура на беларускай мове пашыраецца толькі з 20-х гадоў 20-га ст., беларуская мова ў сьпісе літаратуры будзе ў канцы. У такіх варунках я ў сьпісе літаратуры сьпярша (буду далей) зьмяшчаю ўсе беларускамоўныя крыніцы адным блёкам, далей — крыніцы на іншых мовах у парадку моваў у інтэрвіках да артыкулаў на кожнай мове асобным блёкам (у межах кожнага блёку свой альфабэтны парадак, бо кожная мова мае свой альфабэт).
Віківясна-2020
[рэдагаваць крыніцу]Запрашэньне да ўдзелу ў «Віківясьне-2020»
Паважаны вікіпэдыст! Ад імя ўдзельніцаў і ўдзельнікаў міжнароднага конкурсу |
--Удзельнік:W 10:52, 2 сакавіка 2020 (UTC+3)
Пытанне з Гомеля
[рэдагаваць крыніцу]Добры дзень! У мяне ёсць пытанне наконт фотаздымкаў, выкарыстаных Вамі ў Вікіпедыі. Маглі б вы напісаць мне на эмэйл? malikau@yandex.by
Дзякуй!
- Даслаў ліст. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 23:16, 14 сакавіка 2020 (+03)
Запрашаю стаць сябрам журы міжнароднага фотаспаборніцтва «Вікі любіць Зямлю-2020» у Беларусі. Спаборніцтва пройдзе ў чэрвені, пасьля чаго ў ліпені-жніўні журы вызначыць 10 мясцовых пераможцаў праз прыладу фотаацэнкі commons:Commons:Montage.--Удзельнік:W 19:24, 7 траўня 2020 (UTC+3)
- Дзякуй за правядзеньне вялікай арганізацыйнай працы (асабліва за заяўку на грант, я б гэтаму дакладна ня даў рады). Калі змагу дапамагчы прынамсі ўдзелам у журы — то, вядома, згода. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 21:17, 7 траўня 2020 (+03)
Запрашэньне да ўдзелу ў «Вікі любіць Зямлю-2020»
Паважаны вікіпэдыст! Ад імя ўдзельніцаў і ўдзельнікаў міжнароднага фотаспаборніцтва |
--Удзельнік:W 12:14, 30 траўня 2020 (UTC+3)
- Па выніках фотаспаборніцтва «Вікі любіць Зямлю-2020» у Беларусі, 69 удзельніц і ўдзельнікаў запампавалі 562 здымкі. Атрымаў доступ у прыладу фотаацэнкі «Мантаж» у якасьці каардынатара. Запрашаю да судзейства ў 1-м коле да 15 жніўня. Уваход ажыцьцяўляецца праз Мэта-Вікі.--Удзельнік:W 13:23, 1 жніўня 2020 (UTC+3)
- Вітаю. Нечаканы і надзвычай добры вынік. Вялікі дзякуй за вашую працу! Зайшоў у Мантаж, які ў мяне мае наступны выгляд. Мабыць, штосьці не працуе, бо на старонцы няма актыўных спасылак (імя карыстальніка, «Vote» і «Edit Previous Votes» таксама неактыўныя). --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 23:36, 1 жніўня 2020 (+03)
- Перастварыў і запусьціў 1-е кола судзейства. Сярод 561 файла выключылі 78. Засталося 483 выявы для ацэнкі.--Удзельнік:W 17:56, 3 жніўня 2020 (UTC+3)
- Усё працуе, дзякуй. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 22:24, 3 жніўня 2020 (+03)
- Бачу ў «Мантажы»: «Kazimier Lachnovič 24.8% 120 out of 483, 363 remaining». Ці пасьпяваеце з судзействам да 15 жніўня ва ўмовах маруднага Сеціва ўвечары?--Удзельнік:W 17:48, 11 жніўня 2020 (UTC+3)
- Пасьпеў. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 19:40, 16 жніўня 2020 (+03)
- Вялікі дзякуй за ўдзел у журы «Вікі любіць Зямлю». «Да 1 верасьня міжнароднай дружыне варта ведаць, якія 10 здымкаў перамаглі ў Вашай краіне» (commons:Commons:Wiki Loves Earth 2020/Organise#Jury & winners), таму стварыў 2-е кола судзейства з парогам адзнакі ў 0,875 бала ў 1-м коле. Гэты парог прайшлі 22 здымкі, якія варта разьмясьціць па ступенях. 2-е кола доўжыцца да 23 жніўня.--Удзельнік:W 18:00, 18 жніўня 2020 (UTC+3)
- Пасьпеў. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 19:40, 16 жніўня 2020 (+03)
- Бачу ў «Мантажы»: «Kazimier Lachnovič 24.8% 120 out of 483, 363 remaining». Ці пасьпяваеце з судзействам да 15 жніўня ва ўмовах маруднага Сеціва ўвечары?--Удзельнік:W 17:48, 11 жніўня 2020 (UTC+3)
- Усё працуе, дзякуй. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 22:24, 3 жніўня 2020 (+03)
- Перастварыў і запусьціў 1-е кола судзейства. Сярод 561 файла выключылі 78. Засталося 483 выявы для ацэнкі.--Удзельнік:W 17:56, 3 жніўня 2020 (UTC+3)
- Вітаю. Нечаканы і надзвычай добры вынік. Вялікі дзякуй за вашую працу! Зайшоў у Мантаж, які ў мяне мае наступны выгляд. Мабыць, штосьці не працуе, бо на старонцы няма актыўных спасылак (імя карыстальніка, «Vote» і «Edit Previous Votes» таксама неактыўныя). --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 23:36, 1 жніўня 2020 (+03)
- Па выніках фотаспаборніцтва «Вікі любіць Зямлю-2020» у Беларусі, 69 удзельніц і ўдзельнікаў запампавалі 562 здымкі. Атрымаў доступ у прыладу фотаацэнкі «Мантаж» у якасьці каардынатара. Запрашаю да судзейства ў 1-м коле да 15 жніўня. Уваход ажыцьцяўляецца праз Мэта-Вікі.--Удзельнік:W 13:23, 1 жніўня 2020 (UTC+3)
Паводле гранту на «Вікі любіць Зямлю», «Падарунак для журы складае 50 $». З улікам таго, што ў нас 2 журы, прапаную абраць у інтэрнэт-краме сабе падарунак на 25 $ з улікам цаны дастаўкі. Варта даслаць мне ў прыватным паведамленьні спасылку на старонку з абраным таварам, поўнае імя, паштовы адрас для дастаўкі, электронную пошту і тэлефонны нумар, каб змог зрабіць яго заказ. Для выхаду на сувязь лепей скарыстаць тэлеграм-суполку «Вікіпэдыя» або можна прапанаваць іншы зручны для Вас спосаб сувязі. Таксама пажадана, каб крама была беларускай, для пэўнасьці ў цане дастаўкі. З найлепшымі пажаданьнямі,--Удзельнік:W 9:39, 28 жніўня 2020 (UTC+3)
- Вітаю! Ці ёсьць нейкая магчымасьць проста пералічыць гэтыя грошы на дапамогу пацярпелым? --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 12:21, 28 жніўня 2020 (+03)
- Такая магчымасьць ёсьць. Пры адкрыцьці заяўкі на ахвяраваньне праз «Фэйсбук Аплату» (Ляксей Лявончык, Надзея Нортан. Збор дапамогі для ахвяраў рэпрэсій у Беларусі) чытаю: «Ахвяраваньні атрымае Ляксей Лявончык, мінус 1,50% + 0,24 брытанскага фунта для пакрыцьця камісійных збораў». Ці гэтыя камісійныя зборы вылічаюцца з сумы ахвяраваньня, ці налічваюцца звыш яго памеру?--Удзельнік:W 9:37, 29 жніўня 2020 (UTC+3)
- Зроблена, камісійныя зборы вылічаюцца з сумы ахвяраваньня.--Удзельнік:W 9:54, 29 жніўня 2020 (UTC+3)
- Дзякуй! --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 10:58, 29 жніўня 2020 (+03)
Магілёў
[рэдагаваць крыніцу]Заклікаю, як асноўнага аўтара, вылучыць у добрыя артыкул Магілёў (Вікіпэдыя:Кандыдаты ў добрыя артыкулы). Артыкул ёсьць 68-м паводле абсягу ў Беларускай Вікіпэдыі (Спэцыяльныя:Доўгія старонкі) і зь 2018 году перавышае памерам 100 кілябайт, таму «амаль пэўна мае быць падзеленым» (en:Wikipedia:Article size#Size guideline).--Удзельнік:W 16:23, 24 чэрвеня 2020 (UTC+3)
- Дзякуй за прапанову. Выставіў на рэцэнзію. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 17:47, 24 чэрвеня 2020 (+03)
Пра дзіўнасьці
[рэдагаваць крыніцу]- Прывітаньне!
- Прабачце за непасрэдны зварот, але мне падаецца, што Вы можаце растлумачыць дзіўнасьць сітуацыі.
- Надоечы Google выдаў: ягоны пошукавік стаў паказваць артыкул - не "Мікола Калядны", аўтарам якога я зьяўляюся, а "Абмеркаваньне:Мікола Калядны". Безумоўна, я зьніякавеў: цікавыя справы адбываюцца ў каралеўстве! З кожным разам ўсё весялей! Што ўсё гэта можа значыць?
- Калі ласка, распавядзіце, што Вы мяркуеце на гэты конт і як мне быць? Вагонь (гутаркі) 23:17, 3 ліпеня 2020 (+03)
- Вітаю. Асабіста я неаднойчы сутыкаўся з рознымі падобнымі дзіўнасьцямі: напрыклад, пэўны час таму пры запыце "Бел-чырвона-белы сьцяг" (менавіта празь мяккі знак згодна з клясычным правапісам) не выдавала нашага артыкула, затое выдавала артыкул у афіцыйным разьдзеле, які мае адрознае ў двух месцах напісаньне be:Бела-чырвона-белы сцяг. Аднак цяпер ужо ўсё нармальна выдае, таму магчыма, варта проста пачакаць (хоць гэта можа заняць і даволі доўгі час). Або можаце паспрабаваць зьвярнуцца ў тэхнічную падтрымку самога гугла (але я ніколі не спрабаваў, няма часу на гэта). Увогуле, ня думаю, што тут штосьці залежыць ад Вікіпэдыі, бо той жа Яндэкс усё нармальна паказвае. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 23:42, 3 ліпеня 2020 (+03)
- Дзякуй! Вашыя тлумачэньні заўсёды лагодныя і цёплыя. Я прымаю іх вельмі шчыра. Яшчэ раз дзякуй, і будзьма спадзявацца, што электронныя рэсурсы ўжо навучыліся ўспрымаць чалавечыя настроі й адпаведна зрэагуюць. Посьпехаў і здароўя! Вагонь (гутаркі) 00:35, 4 ліпеня 2020 (+03)
ru:Википедия:К удалению/8 ноября 2020#Казанское царство Белорецкий (гутаркі) 17:16, 14 лістапада 2020 (+03)
Вітаю! Як маецеся? Запрашаю пазначаць свой удзел у Вікісустрэчы 15 студзеня, прысьвечанай юбілею «Вікіпэдыі 20»! Будзе сьвяточны торт і сяброўскі пачастунак. З найлепшымі пажаданьнямі,--Удзельнік:W 18:13, 21 лістапада 2020 (UTC+3)
- Вітаю! Дзякуй за запрашэньне. Спадзяюся, да таго часу будзе яшчэ адна нагода да сьвяткаваньня ўсёй краінай, і ўсе мы да яе дажывем здаровымі і на волі. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 18:36, 21 лістапада 2020 (+03)
Подпіс
[рэдагаваць крыніцу]Вітаю! Вы не падпісаліся.--Lesnas ättling (гутаркі) 22:51, 8 сьнежня 2020 (+03)
Split
[рэдагаваць крыніцу]Вітаю, Kazimier Lachnovič!
Напалі трохі адміны-расейцы, бо ў Gentleman аднаму адміну было замнога цытат на ★. Я падаў на перагляд яе валюнтарызскага рашэньня, адмін пачала помсьціць) Калі ёсьць жаданьне, можна неяк заступіцца: https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Кандидаты_в_хорошие_статьи/К_лишению_статуса#Split_Before,_Together_Now. Усяго найлепшага! -- pr12402, 16 сьнежня 2020
- Вітаю. Перапрошваю, але я ўжо даўно фактычна не бяру ўдзелу ў расейскім разьдзеле Вікіпэдыі, а цяпер перакананы, што беларусам туды калі і варта штосьці дадаваць, то хіба што толькі вельмі прабеларускія або, увогуле, антырасейскія кропкавыя факты з спасылкамі на тыя крыніцы, якія фармальна ня могуць там выдаліць. Увогуле, пакуль адная частка беларусаў бессыстэмна паляпшае, а іншая бязлузда спажывае інфармацыю з моўнага разьдзелу, большасьць аўтараў якога падтрымліваюць забойствы і катаваньні беларусаў (паводле сацыялягічных апытаньняў [1], [2]) ды яшчэ пасьлядоўна ўжываюць каляніяльную назву нашай краіны — усё ў нас будзе толькі пагаршацца, на жаль. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 18:12, 16 сьнежня 2020 (+03)
- Пагаджуся. Але пакуль я ўдзельнічаю ў Расейскай Вікіпэдыі на ўзроўні назіральніка (удзельнічаю ў абмеркваньняў, выдаляю прапаганду). Дарэчы, тамака ёсьць адзін удзельнік, які сьцьвярджае такое, што можна адначасова і плакаць і сьмяяцца. І хутчэй за ўсё ўдзельнік сапраўды ўсё выдумляе шчыра, ён сапраўды верыць у неверагодныя рэчы. Калі ёсьць час, то можна пачытаць. --Ліцьвін (гутаркі) 19:26, 16 сьнежня 2020 (+03)
- Чытайце працяг. Я прадэманстраваў удзельніку другі яго фэйл. --Ліцьвін (гутаркі) 01:32, 17 сьнежня 2020 (+03)
- Удзельнік палічыў, што выбачацца ня трэба і проста напісаў запыт на мяне. Дарэчы, для гэтага ўдзельніка гэта звычайныя паводзіны. Ён гэтых запытаў ужо напісаў столькі... --Ліцьвін (гутаркі) 20:56, 17 сьнежня 2020 (+03)
Берасьце
[рэдагаваць крыніцу]Заклікаю, як асноўнага аўтара, вылучыць у добрыя артыкул Берасьце (Вікіпэдыя:Кандыдаты ў добрыя артыкулы). Артыкул ёсьць 32-м паводле абсягу ў Беларускай Вікіпэдыі (Спэцыяльныя:Доўгія старонкі) і зь 2016 году перавышае памерам 100 кілябайт, таму «амаль пэўна мае быць падзеленым» (en:Wikipedia:Article size#Size guideline).--Удзельнік:W 13:43, 3 студзеня 2021 (UTC+3)
- Дзякую за прапанову. Але, мабыць, сьпярша я паспрабую павысіць да абранага статус артыкул Бел-чырвона-белы сьцяг, а наступным ужо будзе Берасьце. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 12:55, 4 студзеня 2021 (+03)
Месяц беларускай літаратуры
[рэдагаваць крыніцу]Запрашэньне да ўдзелу ў «Месяцы беларускай літаратуры»
Паважаны вікіпэдыст! Ад імя ўдзельніц і ўдзельнікаў спаборніцтва |
--Удзельнік:W 15:26, 14 студзеня 2021 (UTC+3)
Вітаю! Як маецеся? Ці можаце, калі ласка, замяніць састарэлую спасылку //wikimediafoundation.org/wiki/Умовы_выкарыстаньня да «Ўмовах выкарыстаньня» на дзейную //meta.wikimedia.org/wiki/Terms_of_use/be-tarask на 2 старонках: MediaWiki:Wikimedia-copyright і MediaWiki:Wikimedia-copyright/be-tarask? З найлепшымі пажаданьнямі,--Удзельнік:W 18:51, 3 лютага 2021 (UTC+3)
- Вітаю! Дзіўна, але ня маю дазволу на рэдагаваньне гэтых старонак. Можа, трэба кудысьці зьвярнуцца па той дазвол? --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 19:27, 3 лютага 2021 (+03)
- Удзельнік:W, па наданьні сабе правоў адміністратара інтэрфэйсу, урэшце, змог адрэгаваць памянёныя старонкі. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 22:50, 20 чэрвеня 2021 (+03)
Выклік Вікіпрагалу
[рэдагаваць крыніцу]Запрашэньне на «Выклік Вікіпрагалу»
Паважаны вікіпэдыст! Ад імя ўдзельніц і ўдзельнікаў |
--Удзельнік:W 20:41, 1 сакавіка 2021 (UTC+3)
Вітаю! Як маецеся? Запрашаю стаць сябрам журы міжнароднага фотаспаборніцтва «Вікі любіць Зямлю-2021» у Беларусі. Спаборніцтва пройдзе ў чэрвені—ліпені, пасьля чаго ў жніўні журы вызначыць 10 мясцовых пераможцаў праз прыладу фотаацэнкі «Мантаж», як і летась. З найлепшымі пажаданьнямі,--Удзельнік:W 12:21, 14 сакавіка 2021 (UTC+3)
- Вітаю. Дзякую, што працягваеце распачатую працу ў гэтым кірунку! Згода, як і ў мінулы раз, вядома ж. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 16:06, 14 сакавіка 2021 (+03)
- Вітаю! Як маецеся? Па выніках фотаконкурсу «Вікі любіць Зямлю-2021» у Беларусі, 34 удзельніцы і ўдзельнікі запампавалі 202 здымкі. Атрымаў доступ да прылады фотаацэнкі «Мантаж» у якасьці каардынатара. Запрашаю да судзейства ў 1-м коле да 19 жніўня. Уваход ажыцьцяўляецца праз Мэта-Вікі. З найлепшымі пажаданьнямі,--Удзельнік:W 11:01, 12 жніўня 2021 (UTC+3)
- Вітаю! Нечакана зьявіліся праблемы з інтэрнэтам, але спадзяюся сёньня-заўтра даць ім рады. У кожным разе да 19-на мушу пасьпець усё ацаніць. Дзякую за праведзеную працу! --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 23:05, 15 жніўня 2021 (+03)
- Вітаю! Як маецеся? Віншую з абраньнем артыкула Міндоўг у добрыя. Стварыў 2-е кола судзейства, у якое трапіла 15 здымкаў з адзнакай 8,75 балаў. Тэрмін 2-га кола да 26 жніўня для разьмяшчэньня здымкаў па месцах ад 1-га да 15-га. З найлепшымі пажаданьнямі,--Удзельнік:W 23:54, 20 жніўня 2021 (UTC+3)
- Мае вітаньні! Шчыра дзякую за дапамогу з абраньнем артыкула пра Міндоўга, бо ўжо і не спадзяваўся. Разьмясьціў усе здымкі паводле месцаў. Дзякуй за напамін! --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 20:43, 24 жніўня 2021 (+03)
- Вітаю! Як маецеся? Паводле гранту, за «Вікі любіць Зямлю» кожнаму сябру журы прызначаецца падарунак на суму па 25 даляраў. Можаце абраць сабе ўпадабаную ўзнагароду на гэтую суму з улікам дастаўкі і магчымасьцю аплаты карткай анлайн. З найлепшымі пажаданьнямі,--Удзельнік:W 10:20, 2 верасьня 2021 (UTC+3)
- Вітаю! Вялікі дзякуй за выдатную арганізацыю сёлетняга конкурсу. Калі маеце магчымасьць, прашу пералічыць гэтыя грошы на аднаўленьне касьцёла ў Будславе: інструкцыі на сайце парафіі. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 11:35, 2 верасьня 2021 (+03)
- Вітаю! Як маецеся? Паводле гранту, за «Вікі любіць Зямлю» кожнаму сябру журы прызначаецца падарунак на суму па 25 даляраў. Можаце абраць сабе ўпадабаную ўзнагароду на гэтую суму з улікам дастаўкі і магчымасьцю аплаты карткай анлайн. З найлепшымі пажаданьнямі,--Удзельнік:W 10:20, 2 верасьня 2021 (UTC+3)
- Мае вітаньні! Шчыра дзякую за дапамогу з абраньнем артыкула пра Міндоўга, бо ўжо і не спадзяваўся. Разьмясьціў усе здымкі паводле месцаў. Дзякуй за напамін! --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 20:43, 24 жніўня 2021 (+03)
- Вітаю! Як маецеся? Віншую з абраньнем артыкула Міндоўг у добрыя. Стварыў 2-е кола судзейства, у якое трапіла 15 здымкаў з адзнакай 8,75 балаў. Тэрмін 2-га кола да 26 жніўня для разьмяшчэньня здымкаў па месцах ад 1-га да 15-га. З найлепшымі пажаданьнямі,--Удзельнік:W 23:54, 20 жніўня 2021 (UTC+3)
- Вітаю! Нечакана зьявіліся праблемы з інтэрнэтам, але спадзяюся сёньня-заўтра даць ім рады. У кожным разе да 19-на мушу пасьпець усё ацаніць. Дзякую за праведзеную працу! --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 23:05, 15 жніўня 2021 (+03)
- Вітаю! Як маецеся? Па выніках фотаконкурсу «Вікі любіць Зямлю-2021» у Беларусі, 34 удзельніцы і ўдзельнікі запампавалі 202 здымкі. Атрымаў доступ да прылады фотаацэнкі «Мантаж» у якасьці каардынатара. Запрашаю да судзейства ў 1-м коле да 19 жніўня. Уваход ажыцьцяўляецца праз Мэта-Вікі. З найлепшымі пажаданьнямі,--Удзельнік:W 11:01, 12 жніўня 2021 (UTC+3)
Віківясна-2021
[рэдагаваць крыніцу]Запрашэньне да ўдзелу ў «Віківясьне-2021»
Паважаны вікіпэдыст! Ад імя ўдзельніц і ўдзельнікаў міжнароднага конкурсу |
--Удзельнік:W 21:04, 16 сакавіка 2021 (UTC+3)
Перанесена са старонкі Удзельнік:Kazimier Lachnovič
[рэдагаваць крыніцу]Доброго дня! Вибачте, що турбую, однак чи могли б ви написати статтю на своїй Вікіпедії про Асоційоване Тріо? На жаль, білоруської мови не знаю, тим більше тарашкевиці. — Гэты камэнтар пакінуў, але не падпісаўся Vitaliyf261 (гутаркі · унёсак) 11:57, 6 чэрвеня 2021 (+03).
- Добрый дзень. Цікавы зьвяз, дадаў у Вікіпэдыя:Запыты на пераклад#Українська. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 12:13, 6 чэрвеня 2021 (+03)
Антыбеларускія дзеяньні ў Вікіпедыі
[рэдагаваць крыніцу]Калега, што вы думаеце наконт гэтага абмеркавання анты-беларуских дзеянняў у Вікіпедыі? --Лобачев Владимир (гутаркі) 12:31, 24 чэрвеня 2021 (+03)
Прастаўляйце інтэрвікі
[рэдагаваць крыніцу]Хоць гэта і катэгорыі, але й на іх таксама трэба дадаваць інтэрвікі ў Вікізьвестках: 1, 2, 3, 4, 5… -- Renessaince 21:59, 16 ліпеня 2021 (+03)
- Неяк забыўся пра гэта. Добра, буду дадаваць інтэрвікі. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 22:03, 16 ліпеня 2021 (+03)
Вітаю, Kazimier Lachnovič!
Ведаю, што ўсім усё нравіцца ня будзе) Так па ўсіх Wiki. 🙃 У 2019 праз мелкія спрэчкі з-за назоваў населеных пунктаў, вёсак на нуль жыхароў на прасьціны тэксту сышоў RWG. Я бы С параіў ісьці на BE Wiki й г.д. за патрэбнымі яму колерамі, але калі C настойвае, то мой хай будзе. Спакойна. 🙂 Пагатоў BE-X-OLD ніхто не чытае, BE чытаюць болей, але ненамнога. Увогуле на мове мала чытаюць нават звычайныя беларусы, бо не валодаюць. Калі я не валодаў тарашкевіцаю, таксама ігнараваў BE-X-OLD, бо чытать было няспрытна, непрыемна) Вось на 🇨🇿 Wiki зараз два а-ля адміна зарубіліся (https://cs.wikipedia.org/wiki/Diskuse:Únos_Ramana_Prataseviče#Smazání_článku). Быць артыкулу ці не. 1:1. Пат. Меркаваньні разышліся. Бывае. Канфлікт тлее. На CZ Wiki таксама мала актыўнасьці. Прапанова C пра стварэньне больш карыснае артыкулаў зручная! Таксама мо можна вылучыць рэжымны артыкул у зорныя, паралельна яшчэ нарабіць 100500 артыкулаў а-ля пра прапаганду альбо з C’s сьпісу, інфу можна закідваць у існыя артыкулы (я тут у аднаго 🇩🇪 з нашых спытаў, ён сказаў, што рэжымны артыкул не падыйдзе для DE Wiki праз нямецкую “нэўтральнасьць”, але кантэнт па тэме можна спакойна закідваць у спадарожныя артыкулы, што ён і робіць). Быць усім міру й маральнаму задавальненьню ад унёску. 😌 -- pr12402, 29 ліпеня 2021
- Вітаю. На жаль, пытаньне сымболікі для мяне - гэта справа маральных прынцыпаў (і спрэчкі пра яе былі яшчэ да ўсіх падзеяў, а цяпер сытуацыя, увогуле, відавочная і прапанаваны варыянт з улікам да дадзенай апошнім часам інфармацыі - катэгарычна не прымальны). Магу пагадзіцца хіба з адным пунктам пра Каардынацыйную раду, пра што яшчэ напішу ў адпаведным абмеркаваньні. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 08:40, 29 ліпеня 2021 (+03)
Ахова
[рэдагаваць крыніцу]Вітаю, Kazimier Lachnovič! Мо трэ абараніць старонку, бо ідзе вайна правак: https://be-tarask.wikipedia.org/w/index.php?title=Марат_Маркаў&oldid=2259879. Усяго найлепшага! -- pr12402, 30 верасьня 2021
Эндру Ўілсан
[рэдагаваць крыніцу]Вітаю, Kazimier Lachnovič! Выпадкова наткнуўся верагодна на пірацкі .pdf Andrew Wilson пры пошуку на RU Wiki ў артыкуле "Белорусская краевая оборона"(https://web.archive.org/web/20150207004430/http://mizna.ru/docs/2/1212/conv_1/file1.pdf). Ўілсан піша: having conquered Belarus, the Muscovites realized that it was not in their favour to call Belarusians the ‘Litsviny’ (i.e. their second original name, along with the ‘Kryvichy’ one) as it would always remind our people about the times when our ancestors happened to constantly fight against Moscow. Therefore, the Muscovites applied the term of ‘Belarusians’ to our people while the name of ‘Litsviny’ was attributed to the Lithuanians; at the same time the propaganda publications tried to propagate the idea that the Grand Duchy of Litwa was [a] Lithuanian state, i.e. it was a foreign country that did not have any close ties with Moscow (с. 135). Можа яшчэ нешта карыснае выцягнеш. Усяго найлепшага! -- pr12402, 7 кастрычніка 2021
- Вітаю! Сапраўды, вельмі крутая і надзвычай карысная знаходка: манаграфія брытанскага PhD, выдадзеная Ельскім унівэрсытэтам. Пакуль што дадам адпаведныя цытаты да ўжо наяўных на сваю старонку ўдзельніка ў ангельскім разьдзеле і Вікісховішчы (а там, мо, атрымаецца здароўя паназапасіць на тое, каб дадаць гэтыя цытаты ў які артыкул), ды й наш артыкул ліцьвіны, вядома ж, дапоўню. Шчыра дзякую! --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 22:23, 7 кастрычніка 2021 (+03)
- Строга кажучы, вэрсія гэта прафэсаркі Ніны Баршчэўскай, гл. зноску №44, (44. Licwin-Hudas-Krews, quoted in Nina Barshcheuskaya (Barshchewskaia), ‘The Way [the] Belarusian Emigration Treats [the] Ethnographic Borders of Belarus’, Annus Albaruthenicus, 6 (2005), pp. 65–82, at p. 75, at http://kamunikat.fontel.net/www/czasopisy/annus/2005/04.htm.), Уілсан яе толькі працытаваў у сваёй кнізе па-ангельску. Сама ж Баршчэўская спаслалася на Licwin-Hudas-Krews (40 Licwin-Hudas-Krews, My I nashy susedzi (We are our neighbors), in: “Batskaushchyna”, # 50, p. 3.). Можна пачытаць надалей, той жа Licwin-Hudas-Krews спасылаецца на Brukner (the Polish professor, магчыма Аляксандар Брукнер): https://web.archive.org/web/20060113163959/http://kamunikat.fontel.net/www/czasopisy/annus/2005/04.htm.
Licwin-Hudas-Krews refers to earlier works of the researchers and quotes the conclusion made by Brukner, the Polish professor, when he was reviewing the Polish translation of the Belarusian manuscript, made in Zamos’tse, i.e. “I keep referring to the word “Lithuanian”, but in reality it means “Belarusian” as in the 16th century no one could have even dreamed about Lithuania in its modern meaning”. The regular Muscovites as well as the Ukrainians would traditionally call Belarusians the “Litsviny”. The dictionary by Dal’ contains a very demonstrative example: “Let a Litsvin say whatever he wants to, but he will still pronounce it with palatalized “dz’. Only the dead Litsvin won’t do it.” -- pr12402, 7 кастрычніка 2021
- Так, вядома, трэба ўважліва праглядзець, але сам факт цытаваньня — гэта ўжо добра і яго таксама можна выкарыстоўваць. Цытату прафэсара Брукнэра ўжо маем у артыкуле пра ліцьвінаў, а цяпер яшчэ і артыкул пра гэтага навукоўца. З кнігі мне спадабалася мапа 2 на старонцы 21, дзе Наваградак месьціцца ў цэнтры «ядра» Літвы (раней летувісы спрабавалі выдаліць мапу з падобным разьмяшчэньнем гістарычнай Літвы). Буду патроху чытаць далей. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 00:02, 8 кастрычніка 2021 (+03)
- Дарэчы, там літаральна пад самай мапай ёсьць добрая цытата — сьцьверджаньне, што Летува і Літва — гэта розныя рэчы: The entity referred to as medieval ‘Lithuania’ in fact had the full name of ‘Grand Duchy of Lithuania, Rus and Samogitia’. Its short name was ‘Litva’. This is not the same thing as ‘Lithuania’. In the modern Lithuanian language, the word for ‘Lithuania’ is Lietuva. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 15:17, 8 кастрычніка 2021 (+03)
Аэрафотаздымак Нясвіжа 1918
[рэдагаваць крыніцу]Шаноўны пане Kazimier Lachnovič, бачыў што вы некалі дадалі аэрафотаздымак Нясвіжа 1918 года - https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Niaśviž._Нясьвіж_(1918).jpg Можа Вы раптам маеце арыгінал гэтага здымка? Мне б вельмі хацелася разглядзець адзін фрагмент той панарамы ў лепшай якасці. Дзякуй! --Kuzniatsou (гутаркі) 23:58, 27 лістапада 2021 (+03)
- Вітаю. На жаль, гэта было максымальнае разрозьненьне, даступнае на аўкцыёне ebay: там звычайна 1600 пкс, але тут трохі меншае (1398 пкс), відаць, праз абрэзку краёў уласна здымка гэтага аэрафотаздымку — там нярэдка фатаграфуюць з «запасам» і самі не пераймаюцца абрэзкай. Увогуле, заўсёды выкладаю выявы ў максымальна даступным разрозьненьні. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 00:20, 28 лістапада 2021 (+03)
- Дзякуй за адказ! А можа раптам дзе ў Вас занатавана, як называўся той лот на ebay? --Kuzniatsou (гутаркі) 22:02, 29 лістапада 2021 (+03)
- Няма за што. Тут хіба магу сказаць, што здымак прадаваўся ў красавіку 2017 году (звычайна дадаю здымкі без затрымак), подпіс хутчэй за ўсё быў накшталт «Nieswiez Luftbild Russland», але праз амаль пяць гадоў, вядома, згадаць даволі цяжка, бо за ўвесь час дадаў адтуль тысячы здымкаў. Дарэчы, завершаныя аўкцыёны захоўваюцца на ebay добра калі якіх пару месяцаў, таму знайсьці ў архіве, на жаль, наўрад ці атрымаецца. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 22:23, 29 лістапада 2021 (+03)
- Зразумела, дзякуй! --Kuzniatsou (гутаркі) 00:49, 5 сьнежня 2021 (+03)
- Няма за што. Тут хіба магу сказаць, што здымак прадаваўся ў красавіку 2017 году (звычайна дадаю здымкі без затрымак), подпіс хутчэй за ўсё быў накшталт «Nieswiez Luftbild Russland», але праз амаль пяць гадоў, вядома, згадаць даволі цяжка, бо за ўвесь час дадаў адтуль тысячы здымкаў. Дарэчы, завершаныя аўкцыёны захоўваюцца на ebay добра калі якіх пару месяцаў, таму знайсьці ў архіве, на жаль, наўрад ці атрымаецца. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 22:23, 29 лістапада 2021 (+03)
- Дзякуй за адказ! А можа раптам дзе ў Вас занатавана, як называўся той лот на ebay? --Kuzniatsou (гутаркі) 22:02, 29 лістапада 2021 (+03)
Hi! Can you please translate these two articles? they don't need to be long, just a few sentences are enough. :)
Yours sincerely,ChipsBaMast (гутаркі) 22:08, 10 сьнежня 2021 (+03)
Вітаю! Прохання захистити статтю Сьпіс памерлых у 2021 годзе, у якій анонім робить незрозумілі редагування, постійно видаляючи і додаючи непотрібний рік. Те саме він робив десь в укрвікі. Дякую.--Renvoy (гутаркі) 23:22, 12 сьнежня 2021 (+03)
- Вітаю! Дзякую, што зьвярнулі ўвагу. Абараніў. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 23:29, 12 сьнежня 2021 (+03)
Вітаю! Як маецеся? Буду ўдзячны за падтрымку вылучэньня артыкула ў добрыя на старонцы Вікіпэдыя:Кандыдаты ў добрыя артыкулы/Мясцовыя выбары ў Беларусі 2014 году. Дапрацоўка і заўвагі вітаюцца. З найлепшымі пажаданьнямі,--Удзельнік:W 11:10, 20 сьнежня 2021 (UTC+3)
- Вітаю. Заўсёды імкнуся падтрымліваць вылучэньне артыкулаў, але гэтым разам, на жаль, мушу ўстрымацца. Хоць у артыкул і дадалася крытычная інфармацыя, але ўсё адно, на маю думку, ён не зусім адпавядае ВП:НПГ у сэнсе дакладнага азначэньня г. зв. «выбараў». Мяркую, што ў наяўных умовах (пры браку дэталёвых экспэртавых ацэнак гісторыі краіны па дзяржаўным перавароце 1995 году) падобныя артыкулы, увогуле, немагчыма больш-менш нэўтральна апісваць. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 13:03, 20 сьнежня 2021 (+03)
How we will see unregistered users
[рэдагаваць крыніцу]Hi!
You get this message because you are an admin on a Wikimedia wiki.
When someone edits a Wikimedia wiki without being logged in today, we show their IP address. As you may already know, we will not be able to do this in the future. This is a decision by the Wikimedia Foundation Legal department, because norms and regulations for privacy online have changed.
Instead of the IP we will show a masked identity. You as an admin will still be able to access the IP. There will also be a new user right for those who need to see the full IPs of unregistered users to fight vandalism, harassment and spam without being admins. Patrollers will also see part of the IP even without this user right. We are also working on better tools to help.
If you have not seen it before, you can read more on Meta. If you want to make sure you don’t miss technical changes on the Wikimedia wikis, you can subscribe to the weekly technical newsletter.
We have two suggested ways this identity could work. We would appreciate your feedback on which way you think would work best for you and your wiki, now and in the future. You can let us know on the talk page. You can write in your language. The suggestions were posted in October and we will decide after 17 January.
Thank you. /Johan (WMF)
21:10, 4 студзеня 2022 (+03)
Гомельская ратуша
[рэдагаваць крыніцу]Скуль iнфа? Дзе крынiцы? Чаму зьнёс старыя выявы ратушы (з радзIмы орг)? Чаму выдаеш расейскi навабуд ("городская дума") за муры ратушы? xhckidx (гутаркі) 01:38, 14 студзеня 2022 (+03)
- Адказаў на старонцы абмеркаваньня артыкула: усё ж размова тычыцца выняткова яго зьместу і іншым зацікаўленым (у будучыні) удзельнікам будзе прасьцей арыентавацца. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 12:26, 14 студзеня 2022 (+03)
Юбілейны месяц
[рэдагаваць крыніцу]Запрашэньне да ўдзелу ў «Юбілейным месяцы»
Паважаны вікіпэдыст! Ад імя ўдзельніц і ўдзельнікаў конкурсу |
--Удзельнік:W 18:16, 14 студзеня 2022 (UTC+3)
Мажліва, вам будзе цікава
[рэдагаваць крыніцу]Вітаю! Дзякуй за артыкул Расейскае ўварваньне ва Ўкраіну (2022), з якога я даведаўся пра супраціў беларусаў расейскім акупантам і рэжыму Лукашэнкі (на маю думку, ужо можна казаць пра Беларускі Рух Супраціву). Аднак яшчэ ў канцы 1990-х гадоў з рэжымам Лукашэнкі актыўна змагаліся беларускія патрыёты. Напрыклад, Беларускае Вызвольнае Войска. Пра яго Павал Севярынец у кнізе «Пакаленьне Маладога Фронту» (ёсць тут) кажа так:
«Але ж больш за ўсё неверагодных чутак і мітаў у 1997-99гг. было зьвязана з так званым "Беларускім Вызвольным Войскам" (БВВ, у расейскай транскрыпцыі БОА) - арганізацыяй, якая ўзяла на сябе адказнасьць за абстрэл расейскае амбасады ў Менску і падрыў магістральнага расейскага газаправода пад Стоўбцамі. Хутчэй за ўсё, шырму БВВ скарыстаў хтосьці з асяродзьдзя дзейсных радыкальных груповак, каб прыстрашыць Расею й рэжым Лукашэнкі прывідам беларускага тэрарызму.»
Мажліва, вам будзе цікава стварыць пра гэтую арганізацыю артыкул. Сёньня, калі расейскія акупанты бамбяць гарады і забіваюць грамадзян Украіны, мы павінны дапамагчы ўкраінскаму народу абараніцца ад расейскіх агрэсараў. Украіна пераможа! Антон 740 (гутаркі) 22:18, 5 сакавіка 2022 (+03)
- Вітаю! Шчыра дзякую за водгук, такія водгукі на артыкулы напраўду вельмі матывуюць да працягу працы. Таксама дзякуй за інфармацыю пра збройны супраціў беларусаў у другой палове 1990-х гадоў, спрабую адшукаць як мага больш крыніцаў, але зьвестак вобмаль. Пакуль стварыў невялікі артыкул Беларускае Вызвольнае Войска. Веру, што ўкраінцы неўзабаве перамогуць гэтае эталённае, абсалютнае зло. Вядома, перамогуць яны — перамогуць і беларусы, таму трэба быць разам. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 23:27, 5 сакавіка 2022 (+03)
- Вітаю! Прачытаў цікавую навіну. Невядомыя патрыёты атакавалі сайт «Беларуськалію», на што зьвярнуў увагу The Insider. Яны правільна лічаць, што ні Захаду, ні Расеі (якія сумесна як падзялілі Рэч Паспалітую, так і Беларусь у 1921 годзе) свабодная Беларусь не патрэбна, а патрэбны ім толькі фашысцкі рэжым Лукашэнкі. Надзеюся, Беларусь будзе вызвалена намі. P. S. У Майскім і Гвардзейскім, якія знаходзяцца ў Крыму, адбыліся выбухі. Гэта толькі пачатак. Крым зноў будзе ўкраінскім. Антон 740 (гутаркі) 00:18, 17 жніўня 2022 (+03)
Thank you
[рэдагаваць крыніцу]As a gentle reminder, the ratification voting process for the revised enforcement guidelines of the Universal Code of Conduct is about halfway through, and will be closing about 7 days from now. If you are interested, kindly cast your vote here.
Best regards, AAkhmedova (WMF) (гутаркі) 01:08, 16 сакавіка 2022 (+03)
Разборкі на Вікісховішчы
[рэдагаваць крыніцу]Дзень добры калега, прашу прабачэння, што адцягваю вас у гэтак выдатны выхадны дзень, але прашу вас пакінуць сваю нататку на Вікісховішчы па спасылцы тут, наш з вамі стары знаёмы Profka, зусім расперазаўся і падобна вырашыў, што правілы Вікіпедыі і Вікісховішча для яго не існуюць. З павагай. Johnny Moor (гутаркі) 23:08, 1 травня 2022 (+03)
Можа варта стварыць такі артыкул і ў беларускай Вікіпедыі? --Лобачев Владимир (гутаркі) 13:23, 7 траўня 2022 (+03)
- Пакуль ня маю пэўнага меркаваньня на гэты конт: з аднаго боку такое асобнае паняцьце, сапраўды, існуе (як і сьцяг Беларускай Народнай Рэспублікі), але зь іншага — не сустракаў грунтоўных вартых даверу крыніцаў (найперш энцыкляпэдыяў), дзе б герб БНР апісваўся менавіта як асобнае (ад Пагоні або гербу Беларусі) паняцьце. У кожным разе, дзякуй за стварэньне артыкула на беларускую тэматыку. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 21:00, 7 траўня 2022 (+03)
Прапаную праўкі ў артыкул "Ліцьвіны"
[рэдагаваць крыніцу]Вітаю! Запрапанаваў праўкі ў артыкул "Ліцьвіны". Чакаю Вашага адказу. З павагай, Алёхна Дайліда. Алёхно (гутаркі) 12:53, 4 чэрвеня 2022 (+03)
Не атрымаў ад Вас адказу ў ФБ. Па якім канале Вам зручней спалкавацца? Алёхно (гутаркі) 18:35, 4 чэрвеня 2022 (+03)
дадаць старонку для ELBO ў беларуская (тарашкевіца)
[рэдагаваць крыніцу]@Удзельнік:Kazimier Lachnovič Прывітанне, паважаныя Kazimier Lachnovič!
Ці можаце вы стварыць для мяне старонку для ELBO на беларуская мове (тарашкевіца) : https://be-tarask.m.wikipedia.org/
быць: https://be-tarask.m.wikipedia.org/ELBO, як я стварыў у беларуская Вікіпедыі
Я быў бы вельмі рады, калі б вы стварылі яго для мяне, бо я не вельмі разумею гэтую версію па-беларуску
дзякуй SSHTALBI (гутаркі) 22:51, 6 чэрвеня 2022 (+03)
Украінскі Рух Супраціву
[рэдагаваць крыніцу]Вітаю! Мажліва, вам будзе цікава стварыць артыкул аб гэтым руху, пра які пішуць ужо замежныя навукоўцы. Так, прафэсар паліталёгіі Ратгерскага ўнівэрсытэту Аляксандар Матыль (ён цікавы тым, што ў 2008 годзе часопіс ARCHE апублікаваў яго вельмі каштоўны для беларусаў артыкул «Наколькі фашысцкая пуцінская Расея?») у выданьні 1945 распавёў пра дзейнасьць ўкраінскіх партызанаў у артыкуле «Putin’s Nightmare: A Ukrainian Guerrilla Movement Has Emerged», ужо перакладзеным на ўкраінскую мову. Добра, што ўкраінскія партызаны сваімі дзеяньнямі дапамагаюць сваёй краіне перамагчы агрэсараў. Надзеюся, і на нашай зямлі ня будзе расейскіх акупантаў. Украіна пераможа! Антон 740 (гутаркі) 01:37, 7 чэрвеня 2022 (+03)
- Вітаю! З прычыны браку часу і магчымасьцяў цяпер наўрад ці пацягну стварэньне з нуля такога артыкула на ўкраінскую тэматыку. Пагатоў пакуль засяродзіўся на беларускай тэматыцы, бо з усяго відаць, што беларусам, на жаль, ніхто на справе (а не на словах) не дапаможа, апроч саміх беларусаў. У кожным разе, успрымаю як аксыёму, што Ўкраіна мусіць перамагчы гэтую сучасную крыніцу абсалютнага зла, іначай усё будзе марна. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 14:29, 7 чэрвеня 2022 (+03)
Чарговыя анты-Беларускія дзеянні на Вікісховішчы
[рэдагаваць крыніцу]Добры дзень калега, хацеў папярэдзіць, што на Вікісховішчы зноў бардак. Нейкi літоўскі удзельнік «Cukrakalnis» зноў спрабуе выдаліць частку беларускай гісторыі: 1, 2, 3, 4. Каб вы ведалi. Johnny Moor (гутаркі) 10:20, 14 чэрвеня 2022 (+03)
Дапамога калеге
[рэдагаваць крыніцу]Добры дзень калега, вам добра вядомы ўдзельнік Profka вырашыў звярнуцца да адміністратараў, каб цалкам заблакаваць ўдзельніка Лобачев Владимир, які шматкроць спыняў дзеянні літоўскіх нацыяналістычных элементаў у змене артыкулаў пад сябе ігнаруючы факты і дзеянні вельмі агрэсіўна. Было б добра, каб вы таксама выказаліся па гэтай нагоды. З павагай, Johnny Moor (гутаркі) 13:50, 5 жнівеня 2022 (+03)
- Добры дзень! Тое абмеркаваньне ўжо прыбралі ў архіў [3] (раней паказаў у ім аднаму пабочнаму ўдзельніку, што ён дарма падтрымлівае ўдзельніка Pofka). Але засталіся яшчэ два абмеркаваньні дзеяньняў удзельніка Pofka, дзе, сярод іншага, я прапаную заблякаваць яго за сыстэматычны падман іншых удзельнікаў, перасьледаваньне і пашырэньне хлусьлівых зьвестак. Што праўда, наўрад ці варта чакаць нейкіх дзеяньняў з боку адміністрацыі Вікісховішча (яны, як звычайна, нават не камэнтуюць), але прынамсі ўздымаць гэтае пытаньне трэба пры кожнай нагодзе, іншага шляху няма. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 14:05, 5 жніўня 2022 (+03)
- Згодзен. Johnny Moor (гутаркі) 21:50, 5 жнівеня 2022 (+03)
Hi. Would you mind looking at 1xbet and working out how to best manage the gambling spam on this bet site article. I would think a protection against IP editing may be appropriate. Thanks. Billinghurst (гутаркі) 02:30, 20 жніўня 2022 (+03)
- Hello. I have added this page to my watchlist, thanks for noticing the gambling spam. If attempts are repeated, I will protect the page from IP editing. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 15:15, 20 жніўня 2022 (+03)
Незразумелыя праўкі і змову на старонцы аб серыяле
[рэдагаваць крыніцу]Калега дянь добры, быў бы ўдзячны, калі б вы дапамаглі мне ў адным невялікім канфлікце. Справа ў тым, што я сутыкнуўся з удзельнікам Kadrist1. Першапачаткова ён пачаў дэструктыўна сябе паводзіць пачаўшы са мной вайну правак у артыкуле Властелин колец: Кольца власти, мала таго не проста вайну правак, а беспрынцыповы вандалізм, выдаляючы абсалютна ўсе мае змены 1, 2, 3. З-за чаго робату нават прыйшлося абараніць старонку. Акрамя таго, ён пачаў на мяне адкрытыя нападкі на маёй старонцы абмеркавання старонка абмеркавання, мала таго на мяне наязджае і пастаянна мяняе змесціва паведамленне, як да прыкладу [вось тут паведамленне. Ён спасылаецца на тое, што гэты артыкул яго ўласнасць і ніхто не можа там ўносіць змены, акрамя таго, ён абвінавачвае мяне ці ледзь не расізме, прапагандуе нейкія тэорыі пра нейкіх правых, якія хочуць знішчыць серыял з-за нецярпімасці, самае галоўнае, ён адкрыта заявіў, што з'яўляецца фанатам гэтага новага серыяла і непацерпіць, каб хто то там пісаў у яго тэксце і над яго тэкстам. Таксама калі глядзець па дробязях, ён яшчэ і не ведае правілаў і не ўмее падпісвацца пасля паведамленняў. Спробы растлумачыць яму правілы не ўвянчаліся поспехам, удзельнік працягвае агрэсіўна настойваць на сваім. Акрамя таго ён падключыў на старонцы абмеркавання артыкула автоподтвержденного ўдзельніка Corwin of Amber, які пачаў таксама выдаляць інфармацыю маніпулюючы Правіламі і незразумела сябе паводзіць у адносінах да іншых удзельнікаў (гэта як не дзіўна не ў мой бок), як аказалася, ён з'яўляецца актыўным, з яго слоў, фанатам Толкіна і гэтым усё сказана. Я быў бы вельмі ўдзячны, калі б вы дапамаглі мне, як больш вопытны ўдзельнік, у дазволе дадзенага канфлікту. Вось спасылка Властелин колец: Кольца власти. Загадзя ўдзячны. Johnny Moor (гутаркі) 20:20, 16 верасьня 2022 (+03)
- Вітаю! Пэўны досьвед, вядома, маю, але ў кожным моўным разьдзеле свае асаблівасьці, і ў ru я ўжо шмат гадоў ня браў удзелу ў нейкіх канфліктах (раблю там толькі тэхнічныя праўкі з прывязкай да Вікісховішча). Мяркую, ваш гэты допіс можна зь мінімальнымі зьменамі разьмясьціць у зваротах да адміністратараў з пазнакай: выдаленьне вартых даверу крыніцаў (пералік назваў крыніцаў) і няхай апанэнты ўжо спрабуюць давесьці сваю праўду там, але вам трэба будзе паказаць у абмеркаваньні, што яны маніпулююць правіламі. Увогуле, як на маю думку, то тэма ў цяперашніх умовах напраўду ня вартая марнаваньня часу. Апошнім часам зьбіраю сілы і нэрвы, каб разьмясьціць на Вікісховішчы запыт да адміністратараў за парушэньне правілаў (перайменаваньне файлаў без пазначэньня прычыны, навешваньне цэтлікаў «тролінгу» за запыт прычыны, пагрозы блякаваньня ды іншае) супраць аднаго адміністратара, які раптам пачаў сябе неадэкватна паводзіць і на тры месяцы заблякаваў Уладзімера Лабачова (на запыт Пофкі). --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 22:43, 16 верасьня 2022 (+03)
- Добра, дзякуй. Johnny Moor (гутаркі) 12:29, 17 верасьня 2022 (+03)
Магчыма, будзе цікава
[рэдагаваць крыніцу]Магчыма, будзе цікава. У рускай Вікіпедыі з'явіліся артыкулы: Бойча (великокняжеский герб), Герб Великого княжества Литовского, Флаг Великого княжества Литовского. -- Лобачев Владимир (гутаркі) 15:47, 12 кастрычніка 2022 (+03)
- Опять на Викискладе удаляют историю Белоруссии. --Лобачев Владимир (гутаркі) 22:36, 12 кастрычніка 2022 (+03)
- Калега добры дзень, тут на Вікісховішчы адбываецца поўны кашмар 1 2, літоўскія нацыяналісты ў апраўданне сваіх дзеянняў пераходзяць ужо ўсе межы, пры гэтым адміністратар тамтэйшы Yann, якому я пісаў на гэта ні як не рэагуе і нават мне не адказвае. Больш выглядае на адкрытую змову. А гэтыя літоўскія нацыяналісты яшчэ мне пачынаюць свае казачкі і абвінавачванні выстаўляць чарговыя. Johnny Moor (гутаркі) 10:34, 19 кастрычніка 2022 (+03)
Дзе Вы зніклі?
[рэдагаваць крыніцу]Добры дзень! Пане Казіміру, не магу дагрукацца да Вас на мэйл ужо некалькі месяцаў. Што здарылася? Калі не цяжка, адкажыце ksz@tut.by ці pramien07@gmail.com K.shytal (гутаркі) 20:49, 21 сьнежня 2022 (+03)
Translation request
[рэдагаваць крыніцу]Hello.
Can you create and upload the article Геаграфія Азэрбайджану in Belarusian Taraškievica Wikipedia, by translating it from the article be:Геаграфія Азербайджана, and Рэльеф Азэрбайджану by translating it from the article be:Рэльеф Азербайджана, some time in 2023?
Yours sincerely, Multituberculata (гутаркі) 18:26, 24 сьнежня 2022 (+03)
Аб моўных злуках
[рэдагаваць крыніцу]Пасьля зьмены выгляду Вікіпэдыі немагчыма стала злучаць старонкі Вікіпэдыі зь іншымі старонкамі Вікіпэдый на іншых мовах. "Дадаць мову" цісну, але там можна толькі мяняць мову інтэрфэйсу. І ўсё. Трэба "парамантаваць"? Ясамойла (гутаркі) 11:43, 26 студзеня 2023 (+03)
- Вітаю. У левым бакавым мэню ў сэкцыі «Інструмэнты» варта выбраць «Дадаць міжмоўныя спасылкі» (наступная пасьля «Аб’ект Вікізьвестак»). Усё працуе, толькі што праверыў. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 11:59, 26 студзеня 2023 (+03)
- Дзякуй за дапамогу! Ясамойла (гутаркі) 18:19, 21 лютага 2023 (+03)
Старалітва
[рэдагаваць крыніцу]Вітаю. Шаную Вашу працу і помач. Адно запрасіў бы Вас быць пільным да фармулёвак. Вы пішаце (у артыкуле "Вітаўт"), што А. Дайліда "адзначае імавернасьць повязі ліцьвінаў з палабскімі люцічамі, аднак больш імаверным лічыць іх германскае паходжаньне" - насамрэч, у ПВКЛ (с. 33) напісана не так. Там напісана, што імавернаю можа быць повязь лацінскае формы Lutwani з назовам люцічаў (т.б. гэтую повязь можна даследваць, я яе не адхіляю, з улікам паходжання літвінаў з той жа тэрыторыі, дзе жылі люцічы). А этнічнае паходжанне і характар сярэднявечных літвінаў адназначна ўсходнегерманскі, што колькі разоў адназначна падкрэслена ў кнізе. З Вашай жа фразы можна падумаць, што А. Дайліда вагаецца між меркаваннямі аб люціцкім або германскім паходжанні літвінаў. Лепей было б у артыкуле "Вітаўт" проста напісаць германскія фарманты, а пытанне аб повязі з люцічамі наогул вынесці ў іншы артыкул (гэта наогул асобная, вялікая і амаль недаследаваная тэма). Што да даследвання пра Стара-Літву - пішэце мне на пошту: staralitva@gmail.com. Заточым кола людзей - то ўкладзем брашурку і знойдзем як яе ўжыць. Алёхно (гутаркі) 19:59, 20 лютага 2023 (+03)
- Вітаю. Вельмі шаную тую тытанічную працу, што вы зрабілі наконт у тым ліку германскага паходжаньня імёнаў старажытных ліцьвінаў. Апошнім часам трохі паглыбіўся ў гэтую тэму і выявіў пяць найбольш цікавых (з пункту гледжаньня імёнаў) гістарычных постацяў Літвы, што ўжо адным сваім існаваньнем канчаткова руйнуюць усе тыя «паганска-летувіскія» гіпатэтычныя фантазіі, посьпех якіх за расейскай акупацыяй, як выглядае, тлумачыцца сярод іншага расейска-савецкім імпэрскім антынарманізмам, дзе германскія этымалёгіі гэтаксама агрэсіўна адмаўляліся для імёнаў Уладзімер, Вольга, Алег, Глеб, Валадар ды іншых. Вось пералік тых гістарычных постацяў: 1) Жыгімонт Індрыхавіч, 2) Румбольд Лямпэрт Валімонтавіч, 3) Гетаўт Каленікавіч, 4) Бутрым Якубавіч Неміровіч, 5) Бэргарт Кляўзгайла. Дарэчы, поруч зь Індрыхам варта яшчэ ўспомніць даволі цікавае германскае імя Ганус (ад яго Ганусішкі, назва якіх празь пасьлядоўны запіс фрыкатыўнага «г» у крыніцах на розных мовах ніяк не магла ўтварыцца паводле нейкай «балтыйска-летувіскай» мадэлі). Што датычыцца памянёнай вамі фармулёўкі (на жаль, пасьпеў ужо паўтарыць яе 167 разоў), то кіраваўся наступнай тэзай з ПВКЛ (сапраўды, там ідзецца пра назву, але ўпамінаюцца і пэўныя іншыя повязі) «З улікам шэрагу яўна ўсходнегерманскіх імёнаў і тапонімаў люцічаў і летапіснага апавядання аб прыбыцці літоўскае шляхты з нямецка-данскага ўзбярэжжа сувязь гэтых назоваў можа быць імавернаю». У сваёй мадыфікацыі я маю на ўвазе магчымасьць повязі паміж ліцьвінамі і люцічамі менавіта з улікамі германізацыі палабскіх славянаў (што відаць у захаваных імёнах князёў бодрычаў), т.б. ні ў якім не сьцьвярджаю нейкага вашага сумневу ў германскай этымалёгіі большасьці імёнаў, бо адзначаю «разьвівае германскую (перадусім усходнегерманскую) этымалёгію імёнаў літоўскіх князёў і баяраў». Увогуле, хацеў толькі зьвярнуць увагу чытачоў на артыкул люцічы (усё ж такі ўжо маем пэўную традыцыю зьвязваць зь імі ліцьвінаў, якая адзначаецца і ў такіх папулярных выданьнях як Краіна Беларусь. Вялікае Княства Літоўскае), дзе падаецца той стан дасьледаванасьці праблемы, які маем на гэты момант. Калі ўсё ж лічыце маю фармулёўку прынцыпова няўдалай, то магчыма, маглі б прапанаваць нейкі свой варыянт, каб пры тым неяк зазначыць той славянскі «субстрат», які выяўляецца ў пэўных імёнах літоўскіх баяраў або іх германскіх імёнах па бацьку на -віч (ПВКЛ, с. 189, 199—200), а таксама ва ўжываньні такіх заходнеславянскіх імёнаў як Судзівой, Дабрагост, Дабяслаў, Завіша ды іншых. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 23:04, 20 лютага 2023 (+03)
- У імёнах сярэднявечных літвінаў няма славянскага "субстрату", іхні субстрат строга ўсходнегерманскі. Але ёсць выразныя рысы славянізацыі гэтых германскіх імёнаў ужо ў 13-14 ст. (Рушковічы, Нацко Чыжэвіч, Бутвід Ракутовіч і г.д. - ПВКЛ, с. 59). Ва ўсякім разе не бачу патрэбы паўтараць фразу пра (імаверную) повязь літвінаў з люцічамі ў кожным артыкуле. Выдаліце, калі ласка, фразу пра "...які адзначае імавернасьць повязі ліцьвінаў з палабскімі люцічамі..." з усіх месцаў, дзе Вы яе дадалі. Можна проста пісаць пра германскую этымалёгію, вельмі сцісла толькі факты (як я ўжо выправіў у артыкулах Вітаўт і Кейстут).
- Наогул, я б параіў Вам пісаць строга мінімум і строга па тэме артыкула. Нагрувашчванне меркаванняў, гульня з усялякімі дапушчэннямі, варыянтамі і гіпотэзамі, пагатоў далёкімі ад уласна тэмы артыкула (пагатоў, некарэктна выкладзенымі), - гэта не тое, што мусіць быць у энцыкляпэдычным артыкуле. У энцыкляпэдыі (на мой погляд) мусяць быць строга факты. Напрыклад, існаванне гоцкага фарманта -віт- і германскіх імёнаў Wittin, Witolt - гэта факты, і ім месца ў энцыкляпэдычным артыкуле. А вось пра кожнае імя пісаць, што нехта там уважае повязь між літвінамі і люцічамі (пагатоў, некарэктна сфармуляваную), - гэта недарэчна і падобна да прапаганды, а не да навуковага артыкула. Я б параіў Вам не нагрувашчваць колькасць, а сачыць за якасцю, пісаць строга мінімум і толькі канкрэтна па тэме артыкула.
- Што тычыцца тэмы люцічаў, то на яе і так досыць спасылак (пачынаючы з артыкула "Ліцьвіны"), і гэтая тэма надта далёкая і надта складаная, каб паўсюль звязваць яе з ВКЛ 13-14 ст. Трэба спачатку пэрыяд 13-14 ст. годна насвятліць, а потым пераходзіць да 8-10 ст. Нельга штучна змешваць розныя пэрыяды і розныя пытанні.
- Сапраўды, прынцыповы "анты-нарманізм", т.б. прынцыповае заняханне тэмы германцаў у ранняй гісторыі Русі (і Літвы), мае месца ў савецкай і постсавецкай гістарыяграфіі. З гэтым трэба нешта рабіць. Але годна і навуковымі (а не прапагандысцкімі) метадамі. Вось калі сумленна выпішам чыннасці 13-14 ст., то зможам перайсці да 9-10 ст., да пытанняў з'яўлення літвы ў Панямонні і чаму яна з'яўляецца тут (паводле хронікі Ратунда) у 980 г. - у адзін год з Рагвалодам у Полацку. Паводле некаторых, Рагвалод быў княжычам з Даніі. Адтуль жа (з нямецка-данскага) узбярэжжа прыбыла літва. І ў той жа час. Трэба сумленна даследваць, што адбылося, хто кіраваў гэтым, якія былі матывы і г.д. А не валіць, у прапагандысцкім ключы (чыста як тыя летувісы), усё на нейкі адзіны "самы галоўны" этнічны чыннік, які нібыта ўсё развязвае. Не развязвае тэма люцічаў пытанне літвінаў і стварэння ВКЛ. І імёны Альгімунт, Гвазэлют, Войшунд і г.д. не тлумачыць. Так што, няхай усё будзе на сваім месцы. Алёхно (гутаркі) 14:03, 22 лютага 2023 (+03)
- Спадару, чым Вам так спадабалася гэная фраза "...празь імя ... зьвязвае ... з Жыгімонтам — літоўскай (беларускай) формай старажытнага пашыранага германскага (гоцкага) імя Sigimunt..." - што Вы ставіце яе ў кожны артыкул пра імёны літвінаў? Яна не дадае нічога да сутнасці артыкула. І потым, спасылка "літоўскай (беларускай)" на артыкул "Беларуская мова" таксама недарэчная. Імя Жыгімонт паходзіць з старажытнай германскай мовы літвінаў (калі яны яшчэ ўжывалі сваю мову і не перайшлі цалком на беларускую), да беларускай мовы яно не мае дачынення. І наогул, навошта гэтае звядзенне кожнага імя да імя Жыгімонт у кожным артыкуле? Ужо калі хочаце аказаць повязі германскіх фармантаў, то падавайце ў кожным артыкуле прыклады германскіх імёнаў з такімі ж фармантамі, балазе іх пададзена ў ПВКЛ процьма. Напрыклад: імя Альгерд. Можна напісаць: былі германскія імёны з фармантамі -альг- (тут можна ўзгадаць імя Alhmunt і нашага Альгімунта - гэта будзе дарэчна) і -герд- (можна згадаць Гердзеня, Таўтыгерда і інш.). Вось гэта акажа сыстэмнасць імёнаў літвінаў, іх сэнсавую лучнасць міжсобку і наогул месца ў свеце ўсіх германскіх імёнаў. Алёхно (гутаркі) 17:17, 22 лютага 2023 (+03)
- Як гэта прыблізна можа выглядаць, аказаў у артыкуле Будзівід. Алёхно (гутаркі) 17:48, 22 лютага 2023 (+03)
- Наконт люцічаў: ужо адказаў, што буду прыбіраць тую няўдалую фармулёўку, што і раблю проста цяпер (але, вядома, спатрэбіцца трохі часу). Наконт імя Жыгімонт: адна рэч, калі нейкае германскае імя адзін-два разы трапіла ў адну-дзьве пісьмовыя крыніцы, а адтуль у спэцыялізаваны слоўнік (і тут летувісы ўжо спрабуюць заяўляюць, што малавядомы носьбіт такога імя напраўду быў «старажытным летувісам» з гіпатэтычнага «абшару летувіскіх гідронімаў»), іншае — калі германскае імя было папулярным і ёсьць шмат добра вядомых носьбітаў з канкрэтнымі біяграфіямі, зь якіх відаць, што ніякія «старажытныя балты-летувісы» да яго нават гіпатэтычна ня могуць мець аніякага дачыненьня, і Жыгімонт — менавіта такі выпадак. Германскае паходжаньне гэтага імя, поўнае і традыцыйнае атаясаліваньне яго літоўскай і германскай формаў (а ня проста нейкае «выпадковае супаданьне») ёсьць відавочным нават чалавеку сярэдняга розуму. Тое ж самае зь імём Альгерд, германскае паходжаньне якога таксама прызнаюць (дакладней — ня могуць не прызнаваць) нават далёкія ад ліцьвінства навукоўцы. Спасылкі на такія відавочныя выпадкі значна спрашчаюць у «масавага чытача» прыняцьце слушнасьці тлумачэньня літоўскіх імёнаў з германскіх моваў, а вось шматлікія спасылкі на рэдкія «слоўнікавыя» германскія імёны і не такія відавочныя ў пляне паходжаньня літоўскія як раз могуць заблытаць і адбіць жаданьне штосьці высьвятляць. Што да выкладаньня матэрыялу, то сьцісласьць у Вікіпэдыі, на жаль, азначае ўразьлівасьць да ідэалягічнага вандалізму (такая ўжо спэцыфіка гэтага праекту, але іншай пляцоўкі ня маем). Магу напомніць як шмат гадоў выглядаў звандалізаваны падобных спосабам у некалькіх месцах (Міцкевіч, Каліноўскі, балтыйская мова) «сьціслы» артыкул ліцьвіны. Ці была ад такой сьцісласьці нейкая карысьць? Наконт азначэньня мовы: выглядае, што пасьлядоўны пераход «мунд» у «монт» адбыўся толькі ў Літве на славянскім моўных грунце, таму можна казаць пра мясцовую літоўскую (у сучаснай тэрміналёгіі — беларускую) форму гэтага ды іншых імёнаў. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 22:02, 22 лютага 2023 (+03)
- Пра літоўскую-беларускую форму імя можна казаць, але не пра паходжанне з беларускай мовы.
- Калі Вам рупіць эфэктыўнасць нейкіх метадаў - то высветліць яе можна толькі практычна, праз нейкія апытанкі, статыстыку. Тады пагутарым дарэчна пра эфэктыўнасць.
- Калі вам рупіць адсылаць да вядомых імёнаў Альгерд і Жыгімонт (дарэчы, не менш вядомыя - Любарт і Вітаўт), то можаце падаваць адсылкі на іх у артыкулах пра імёны, дзе ёсць фарманты з іх. Напрыклад, да імя Жыгімонт можна адсылаць у артыкулах пра імя Зігебут і пра ўсе імёны на -монт (Монтвід, Скірмунт, Даўмонт і г.д.). Да імя Вітаўт можна адсылаць у артыкулах Віцень, Монтаўт, Бутаўт і г.д. Вось гэта будзе нармальная дарэчная адсылка да вядомай рэаліі. Але падаваць, праз нейкае пасродкавае імя, "сувязь" з імем Жыгімонт ва ўсіх запар імёнах - гэта выглядае, прабачце, дзіўна.
- Пра разлегласць зместу - мабыць, Вы маеце слушнасць, паспрабуйце. Але і разлеглы тэкст на такую далікатную тэму мусіць быць жалезабэтонна даводным і не апушчаць планку якасці кожнага свайго слова. Алёхно (гутаркі) 17:54, 23 лютага 2023 (+03)
- Наконт статыстыкі: яна ёсьць для кожнага артыкула (правая бакавая панэль «Інструмэнты» ў разьдзеле «Дзеяньні» — «Статыстыка») і на падставе ўласных назіраньняў магу сказаць, што масавы чытач (часам бываюць усплёскі да некалькіх дзясяткаў, а тое і сотняў праглядаў за дзень для пэўных артыкулаў) рэдка робіць нават адзін дадатковы клік, каб пачытаць зьвязаны артыкул, на які стаіць простая спасылка (а два клікі — напрыклад, зь Вітаўта ў Монтаўта, а з Монтаўта ў Жыгімонта — ня робіць амаль ніхто). Таму ня варта спадзявацца, што чытачы (а яны ў нас, на жаль, без нармальнай гуманітарнай адукацыі, т.б. не прывучаныя да крытычнага мысьленьня) самі знойдуць пэўныя сыстэмныя повязі і такім спосабам пераканаўча высьветляць для сябе, што літоўскія формы ёсьць складовай часткай (зьвяном) паміж мноствам папулярных сярод ліцьвінаў і добра вядомых старажытных германскіх імёнаў (Жыгімонт, Альгерд, Готшалк, Конрад, Віганд). Простая спасылка на адно добра вядомае германскае імя — гэта добра, але спасылкі на некалькі такіх імёнаў лепей паказваюць узаемныя повязі і, адпаведна, робяць большы эфэкт у пляне пераканаўчасьці. Магу хіба пагадзіцца, што калі ёсьць асобны (асноўны — у вікіпэдыйнай тэрміналёгіі) артыкул пра нейкае імя, то пабочныя повязі (т.б. празь імёны-пасярэднікі) можна выкласьці толькі ў гэтым асноўным артыкуле, прытым разам з прыкладамі літоўскіх і слоўнікавых германскіх імёнаў з тымі ж фармантамі (як напрыклад, было ў артыкуле Даўмонт (імя) да вашых апошніх правак), а ўжо ў артыкулах пра пэрсаналіяў з адпаведным імём пакінуць толькі зьвесткі пра беспасярэднія повязі праз агульныя фарманты і голую этымалёгію (як гэта цяпер у Даўмонт і Даўмонт Пскоўскі). --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 20:12, 23 лютага 2023 (+03)
- Перарабіў Даўмонт (імя).
- Я адно імкнуся данесці да Вас, што ёсць сэнс быць гранічна мінімалістычнымі ў звестках, якія мы падаем. Праект "Летува" гэта грандыёзная фальсыфікацыя спецслужб некалькіх краін з сотнямі тамоў "высоканавуковага" брэду аж з 18-га стагоддзя. І спірацца з ім у аб'ёме і "эрудыцыі" бессэнсоўна, нават калі б мы здолелі стварыць такі ж аб'ём кантэнту, у старонняга чытача (таго самага "мэтавага спажыўца") можа стварыцца ўражанне, што справа ў аб'ёме, што вынік залежыць ад велічыні аб'ёму тэкстаў. Але гэта зусім не так. Мы можам падаваць вельмі сціслыя але трапныя звесткі, якія імгненна абрынаюць калосс "летувы". Бо справа не ў колькасці, а ў якасці - дробка святла перамагае тонны цемры. Як гэта прыблізна можа выглядаць - аказаў ў маёй вэрсыі артыкула "Ліцьвіны". Тут нямнога звестак, але гэта трапныя ясныя факты па ўсіх стагоддзях, ад 12-га да 19-га, і кожны з іх ёсць магутным цвіком у труну летувізму.
- Я пэўны, што не трэба блытаць жанр энцыкляпэдыі і жанр палемікі - у энцыкляпэдыі не месца палеміцы, у ёй месца толькі адназначным фактам. Чытач чакае ад энцыкляпэдыі яснасці, адназначнае станоўчае веды. А не "эрудаваных" фортэляў, дзе хтосьці цытуе адначасна пяць аўтараў з рознымі ("альтэрнатыўнымі", пры гэтым, вядома, вельмі "навуковымі") меркаваннямі. Лічу, не трэба нагрувашчваць матэрыял, імкнучыся "задушыць" чытача сваёй эрудыцыяй. Летувісы таксама маюць "эрудыцыю" (у пэўным сэнсе). Але справа не ў эрудыцыі, а ў праўдзе. Дайце чытачу ў кожным артыкуле лёгкую, снадна-стрававальную праўду з ясных адназначных фактаў - і ён будзе файна арыентавацца ў тэме, і ўвесь летувіскі чмут (хоць яго будзе сто тамоў, хоць тысяча сто) не будзе мець на чытача ніякага ўздзеяння. Алёхно (гутаркі) 09:11, 26 лютага 2023 (+03)
- Маем тут два пытаньні. Што да першага зь іх, то ўжо неаднаразова тлумачыў, што Вікіпэдыя — гэта не энцыкляпэдыя ў клясычным разуменьні. Ня варта пашыраць на яе нейкія агульнапрынятыя энцыкляпэдычныя стандарты сьцісласьці і навуковасьці (хоць нават у папяровых энцыкляпэдыях можна сустрэць «палемічнае» выкладаньне, калі падаецца прынамсі просты пералік некалькіх найбольш папулярных гіпотэзаў). Згодна з агульнымі для ўсіх моўных разьдзелаў правіламі (якія сфармуляваў і зацьвердзіў ня я) сьціслы безальтэрнатыўны выклад фармальна не вітаецца. Вядома, такі выклад можа шмат дзе бытаваць, але ён часовы — да зьяўленьня першага ахвочага дадаць «альтэрнатыву» з спасылкай на фармальна вартыя даверу крыніцы. І калі ня ўлічваць памянёныя правілы, то зьяўленьне (атака) такіх «ахвочых» (асабліва з улікам напісанага вамі вышэй) — гэта толькі справа часу. Так, маем не ідэальную сытуацыю (як было б у выпадку асобнага праекту з сваімі сэрвэрамі), але як я ўжо казаў, іншай пляцоўкі з такой жа даступнасьцю (празь першыя радкі гугла і з магчымасьцю хуткага пераходу зь іншамоўных вэрсіяў артыкулаў) мы цяпер ня маем. І тут кожны ўжо сам мяркуе, ці высокая гэта цана («залішні» аб'ём і фармальныя ўпаміны альтэрнатывы) за магчымасьць пашыраць літоўскі = беларускі пункт гледжаньня. Асабіста я разглядаю Вікіпэдыю (гэты моўны разьдел, вядома ж) як больш эфэктыўны інструмэнт за саматужныя публікацыі, якія людзі сярэднага розуму (а іх, на жаль, большасьць) будуць нават ня ў стане адшукаць, не кажучы ўжо пра прачытаць і зразумець прачытанае.
- Што да другога пытаньня, то таксама ўжо неаднаразова тлумачыў, што вы, на жаль, з аднаго боку пераацэньваеце інтэлектуальныя (аналітычныя) здольнасьці большасьці чытачоў Вікіпэдыі, а зь іншага — не бярэце пад увагу той факт, што ў глуздах нават адносна «прагрэсіўных» беларусаў аб'ектыўна ужо замацаваліся пэўныя летувіскія («балтыйскія») наратывы. Каб пахіснуць тыя перакананьні і, адпаведна, змусіць прынамсі паспрабаваць заглыбіцца ў пытаньне, звычайнага «сьцісла-навуковага» выкладу, на жаль, недастаткова. Калі ўзяць артыкул Даўмонт (імя), то чытач проста дойдзе да першага германскага імя (Daumerus), увядзе яго ў пошук і фактычна ня знойдзе нічога пераканаўчага. На гэтым усё ў большасьці выпадкаў і скончыцца, кажу гэта з улікам наяўнасьці пэўнага пэдагагічнага досьведу: калі штосьці складанае не растлумачыць максымальна даступна, то большасьць самастойна ніколі ня дасьць рады (не павярхоўнай) адпаведнаму пытаньню. Увогуле, сама наяўнасьць нейкіх фармантаў ня ёсьць пераканаўчым (летувісы таксама ўсё разьбіваюць на фарматы), сама наяўнасьць сугучных, але рэдкіх германскіх імёнаў ня ёсьць пераканаўчай (летувісы кажуць, што тое былі ўпаміны пра «старажытных балтаў»), але пераканаўчым ёсьць наяўнасьць добра вядомых германскіх імёнаў з добра вядомымі носьбітамі, якія цалкам адпавядаюць імёнам ліцьвінаў (бо адпаведнасьць з аднаго фарманту, напрыклад мір/мер/мар, можна знайсьці і паміж пэўнымі двухчасткавымі германскімі і славянскімі імёнамі). Чым больш такіх цалкам адпаведных і добра вядомых германскіх імёнаў будзе ўпамінацца перад фармальным выкладам этымалёгіі — тым лепей, бо ня будзе пакідаць прастору для сумневу ў германскай этымалёгіі, падкрэсьлічы пры тым усю абсурднасьць канцэпту нейкіх «старажытных балтыйскіх імёнаў». --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 15:31, 26 лютага 2023 (+03)
- Разумею Вашу аргументацыю і бачу яе слушнасць. Але занадта шмат, паўсюль зводзіць кожнае імя (праз нейкі пасярэднік) да Жыгімонта гэта выглядае, прабачце, дзіўнавата. Можна ўжыць такі спосаб: можна зводзіць імёны (па магчымасці) да чыстых супадзенняў (германскіх імёнаў, якія чыста супадаюць з імёнамі літвінаў).
- Ясна, што імёны літвінаў разам ствараюць пэўную сыстэму. І ясна, што гэтая сыстэма германская. Досыць будзе аказаць сувязі з чыстымі германскімі супадзеннямі, каб дасягнуць мэт, аб якіх Вы мовілі. Чыстых супадзенняў аж 65 (з 289 імёнаў). Гэта: Айгуста, Альгерд, Буска, Валімонт, Вігунт, Вітаўт, Война і г.д. (магу аказаць поўны спіс). Вось да іх можна зводзіць. Прапаную такі рэцэпт:
- 1) Калі імя мае чысты адпаведнік (напр. Вітаўт) - адзначыць гэта, прытым для "пашыраных" (Любарт, Альгерд) можна адзначыць, што гэта "пашыраныя" германскія імёны.
- 2) Калі імя мае фармант, прысутны ў чыстых адпаведніках, можна адзначыць гэта. Напрыклад: імя Бутаўт мае фармант -таўт-, пашыраны ў імёнах літвінаў і германскіх імёнах: Таўтыгерд (чыста адпавядае германскаму імю Teutgerdis), Таўтвід (чыста адпавядае германскаму імю Teudoidis), Монтаўт ... і г.д.
- 3) Можна адзначаць, калі ў германскім адпаведніку фарманты стаяць наадварот: Монтаўт - Teutmunt; Радзівіл - Willirad.
- 4) Калі імя не мае фармантаў з чыстых адпаведнікаў - мабыць, не варта зводзіць яго да нейкага германскага імя.
- З тым, што атрымаем паводле такое схемы і так мецьмем багата паралелей. З спісу чыстых адпаведнікаў маем шмат фармантаў (гэта і -герд-, і -монт-, і -гунт-, і -віт-, і -таўт- і інш.). Такім чынам, ва ўсіх артыкулах пра імёны літвінаў з гэтымі фармантамі можам даць спасылкі на чыстыя германскія адпаведнікі. Гэта будзе багата розных прыкладаў, і, па-мойму, гэта значна лепей, ніж дзяўбці ў кожным артыкуле ў Жыгімонта. Алёхно (гутаркі) 19:31, 27 лютага 2023 (+03)
- Усё ж, найлепшым (у пляне пераканаўчасьці) выглядае такое імя, якое альбо мае добра вядомых германскіх носьбітаў і (альбо) ужо тлумачылася раней у літаратуры як германскае. Гэтым крытэрам добра адпавядаюць Жыгімонт, Альгерд, Вітаўт-Вітольд, Любарт і Румбольд. Аднак апошнія два кепска пасуюць для нашых мэтаў, бо зьмяшчаюць зьмененыя фарманты (рат —> арт, валд —> болд). Такая ж праблема з германскім імём Віганд (конт —> гунт). На маю думку, даволі прыдатным для нас выглядае папулярнае сярод ліцьвінаў (і мазаўшан) і вельмі пашыранае германскае імя Конрад, абодва фарманты зь якога бытуюць адразу ў некалькіх імёнах ліцьвінаў. Мяркую, што да Конрада можна яшчэ дадаць імя Готшалк (Гудэскалк) — з улікам князя Готшалка з сынам Генрыкам Готшалкавічам у германска-славянскай кантактавай зоне, адкуль выводзяць ліцьвінаў. Ёсьць яшчэ добрае імя Ратаўт-Ратольд, але больш пераканаўчыя Вітаўт і Конрад цалкам дублююць зьмешчаныя ў ім фарманты.
- Галоўная хіба імёнаў Teutgerdis, Teudoidis, Willirad ды падобных у тым, што пра іх носьбітаў практычна няма ніякіх зьвестак, т.б. нельга стварыць артыкул (як пра Жыгімонта Люксэмбурскага, Румбольда Мэхеленскага, Ратольда Страсбурскага і г.д.), немагчыма нават удакладніць у дужках (як пра Альгерда з Гогенштайну або Любарта зь Мюнстэру). Няма сумневу, што гэтыя імёны варта падаваць у артыкулах пра адпаведныя імёны ліцьвінаў (Таўцігерд, Таўцівід, Радзівіл і г.д.), але для іншых імёнаў ліцьвінаў (якія зьмяшчаюць адзін агульны зь імі фармант) яны выглядаюць ня надта прыдатнымі ў пляне пераканаўчасьці.
- Каб адкінуць сумневы наконт нейкага «выпадковага супаданьня», хацелася б у як мага большай колькасьці выпадкаў сьцьвердзіць пераканаўчае германскае паходжаньне адразу абодвух фармантаў. На жаль, з дапамогай адных чыстых адпаведнікаў гэта звычайна можна зрабіць толькі для аднаго фарманта, прытым яшчэ далёка не для ўсіх імёнаў (у тым ліку нават вялікіх князёў — Міндоўг, Будзівід, Будзікід, Гедзімін, Ягайла, Сьвідрыгайла).
- Каб агарнуць адразу абодва фарманты ў абсалютнай большасьці імёнаў ліцьвінаў, я прапаную зьвяртацца не да аднаго толькі Жыгімонта, але і да памянёных вышэй Альгерда, Вітаўта, Конрада і Готшалка. І рабіць гэта толькі ў артыкулах пра імёны (а не пра асобы з такімі імёнамі), бо калі чытач перайшоў у артыкул пра імя, то варта разумець, што яго зь нейкіх прычынаў не задаволіў сьціслы выклад у артыкуле пра асобу і патрабуецца больш падрабязнае тлумачэньне з прыцягненьнем усіх наяўных аргумэнтаў. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 21:55, 27 лютага 2023 (+03)
- Так, гэта ўсё варта падаваць у артыкулах пра імёны (а ў артыкулах пра асобы абмежавацца кароткімі заўвагамі).
- Можна пачаць з найбольш важных (і выяўных) імёнаў і паглядзець, як праца пойдзе. Як так разумею, мэты наступныя: 1) выявіць, што імёны літвінаў сыстэмна належаць да германскіх імёнаў, і 2) падаць спасылкі на вядомых гістарычных дзеячаў з імёнамі, звязанымі (праз фарманты) з імёнамі літвінаў.
- Прапанаваў бы такі рэцэпт:
- 1) Пачаць з вядомых літвінаў, чые імёны маюць чыстыя адпаведнікі сярод германскіх імёнаў. Гэта могуць быць: Гаўдымунда (дачка в.к. Тройдзеня), Война (брат в.к. Гедыміна), Айгуста (дачка в.к. Гедыміна), Альдона (-//-), Вігунт (сын в.к. Альгерда), Буска (пачынальнік роду Кясгайлаў), Гастольт і некаторыя іншыя. У Гарадзельскім акце 1413 г. нямала такіх імёнаў: Гелігунт, Гердуд, Вісігін, Вісігерд, Лелюш, Мікус, Нацко, Гостык, Рокуць, Сак, Сангаў.
- 2) Падаваць спасылкі на вядомыя германскія імёны, калі фарманты з іх ёсць у імені літвіна. Любарт і Румбальд файна лучаць да нашых мэт, як і Вігунт (роднае імя сына в.к. Альгерда - герм. Wigunt; не блытаць з "Віганд" - імем, наданым в.к. Вітаўту ў Тэўтонскім ордэне). Румбальд быў таксама вядомы як "Ромвольт" (1432 г., ПВКЛ дад. №49) - гэта ў лацінскіх лістох яго пісалі як Rumbold, відаць, разумеючы германскасць імя (тое самае - Witold). Такім чынам, да "вядомых" германскіх імёнаў можна далучыць: Жыгімонт, Альгерд, Вітаўт, Любарт, Вігунт, Ромвальт, Ратальт, Конрад, Готшалк (імёны літвінаў на -гуд-: Гудыгерд, Сургут, Гелігуд; на -шалк-: Войшалк, Коншалк, Скаламунт(?)).
- 3) Прыбраць з артыкулаў пра асоб разлеглыя выкладкі пра імёны і фарманты.
- 4) Прыбраць усе адсылкі праз імёны-пасярэднікі.
- 5) Паўсюль прыбраць фразу пра "разглядае ... люцічаў ... але схіляецца да германскага ...".
- 6) Пісаць па магчымасці сцісла, толькі важныя факты, не ладаваць чытача "эрудыцыяй". Алёхно (гутаркі) 12:29, 28 лютага 2023 (+03)
- Наконт статыстыкі: яна ёсьць для кожнага артыкула (правая бакавая панэль «Інструмэнты» ў разьдзеле «Дзеяньні» — «Статыстыка») і на падставе ўласных назіраньняў магу сказаць, што масавы чытач (часам бываюць усплёскі да некалькіх дзясяткаў, а тое і сотняў праглядаў за дзень для пэўных артыкулаў) рэдка робіць нават адзін дадатковы клік, каб пачытаць зьвязаны артыкул, на які стаіць простая спасылка (а два клікі — напрыклад, зь Вітаўта ў Монтаўта, а з Монтаўта ў Жыгімонта — ня робіць амаль ніхто). Таму ня варта спадзявацца, што чытачы (а яны ў нас, на жаль, без нармальнай гуманітарнай адукацыі, т.б. не прывучаныя да крытычнага мысьленьня) самі знойдуць пэўныя сыстэмныя повязі і такім спосабам пераканаўча высьветляць для сябе, што літоўскія формы ёсьць складовай часткай (зьвяном) паміж мноствам папулярных сярод ліцьвінаў і добра вядомых старажытных германскіх імёнаў (Жыгімонт, Альгерд, Готшалк, Конрад, Віганд). Простая спасылка на адно добра вядомае германскае імя — гэта добра, але спасылкі на некалькі такіх імёнаў лепей паказваюць узаемныя повязі і, адпаведна, робяць большы эфэкт у пляне пераканаўчасьці. Магу хіба пагадзіцца, што калі ёсьць асобны (асноўны — у вікіпэдыйнай тэрміналёгіі) артыкул пра нейкае імя, то пабочныя повязі (т.б. празь імёны-пасярэднікі) можна выкласьці толькі ў гэтым асноўным артыкуле, прытым разам з прыкладамі літоўскіх і слоўнікавых германскіх імёнаў з тымі ж фармантамі (як напрыклад, было ў артыкуле Даўмонт (імя) да вашых апошніх правак), а ўжо ў артыкулах пра пэрсаналіяў з адпаведным імём пакінуць толькі зьвесткі пра беспасярэднія повязі праз агульныя фарманты і голую этымалёгію (як гэта цяпер у Даўмонт і Даўмонт Пскоўскі). --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 20:12, 23 лютага 2023 (+03)
- Наконт люцічаў: ужо адказаў, што буду прыбіраць тую няўдалую фармулёўку, што і раблю проста цяпер (але, вядома, спатрэбіцца трохі часу). Наконт імя Жыгімонт: адна рэч, калі нейкае германскае імя адзін-два разы трапіла ў адну-дзьве пісьмовыя крыніцы, а адтуль у спэцыялізаваны слоўнік (і тут летувісы ўжо спрабуюць заяўляюць, што малавядомы носьбіт такога імя напраўду быў «старажытным летувісам» з гіпатэтычнага «абшару летувіскіх гідронімаў»), іншае — калі германскае імя было папулярным і ёсьць шмат добра вядомых носьбітаў з канкрэтнымі біяграфіямі, зь якіх відаць, што ніякія «старажытныя балты-летувісы» да яго нават гіпатэтычна ня могуць мець аніякага дачыненьня, і Жыгімонт — менавіта такі выпадак. Германскае паходжаньне гэтага імя, поўнае і традыцыйнае атаясаліваньне яго літоўскай і германскай формаў (а ня проста нейкае «выпадковае супаданьне») ёсьць відавочным нават чалавеку сярэдняга розуму. Тое ж самае зь імём Альгерд, германскае паходжаньне якога таксама прызнаюць (дакладней — ня могуць не прызнаваць) нават далёкія ад ліцьвінства навукоўцы. Спасылкі на такія відавочныя выпадкі значна спрашчаюць у «масавага чытача» прыняцьце слушнасьці тлумачэньня літоўскіх імёнаў з германскіх моваў, а вось шматлікія спасылкі на рэдкія «слоўнікавыя» германскія імёны і не такія відавочныя ў пляне паходжаньня літоўскія як раз могуць заблытаць і адбіць жаданьне штосьці высьвятляць. Што да выкладаньня матэрыялу, то сьцісласьць у Вікіпэдыі, на жаль, азначае ўразьлівасьць да ідэалягічнага вандалізму (такая ўжо спэцыфіка гэтага праекту, але іншай пляцоўкі ня маем). Магу напомніць як шмат гадоў выглядаў звандалізаваны падобных спосабам у некалькіх месцах (Міцкевіч, Каліноўскі, балтыйская мова) «сьціслы» артыкул ліцьвіны. Ці была ад такой сьцісласьці нейкая карысьць? Наконт азначэньня мовы: выглядае, што пасьлядоўны пераход «мунд» у «монт» адбыўся толькі ў Літве на славянскім моўных грунце, таму можна казаць пра мясцовую літоўскую (у сучаснай тэрміналёгіі — беларускую) форму гэтага ды іншых імёнаў. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 22:02, 22 лютага 2023 (+03)
- Як гэта прыблізна можа выглядаць, аказаў у артыкуле Будзівід. Алёхно (гутаркі) 17:48, 22 лютага 2023 (+03)
- У выпадку Бутрыма Неміровіча, відаць, мела месца вяртанне (як гістарычная памяць) да германскага імя нават пасля славянскага імя па бацьку, як і ў выпадку Радзівіла Багданавіча, Даўмонта Воўкавіча і т.п. (ПВКЛ, с. 203). Алёхно (гутаркі) 17:24, 7 студзеня 2024 (+03)
Раўданскі рукапіс
[рэдагаваць крыніцу]Вітаю. Уклаў артыкул Раўданскі рукапіс. Буду ўдзячны, калі направіце. Алёхно (гутаркі) 20:33, 28 лютага 2023 (+03)
- Вітаю. Добры і вельмі патрэбны артыкул, шчыра дзякую за стварэньне! Вікіфікаваў, трошкі паправіў стыль (з улікам фармальных патрбаваньняў) і артаграфію. Прыбраў з усіх артыкулаў няўдалую фармулёўку зь люцічамі, наконт астатняга — напісаў вам на электронную пошту. Таксама стварыў вось такі навігацыйны шаблён: Імёны з фармантам мунд. Пляную стварыць падобны шаблён прынамсі для фарманту герд (гард), а можа, і для нейкіх яшчэ пашыраных фармантаў. Таксама пляную рабіць вельмі кароткія (каб не марнаваць часу) артыкулы-пераклады пра іншыя германскія імёны (тыя, дзе ёсьць добра вядомыя носьбіты, як напрыклад, Тразамунд, Тарызмунд і г.д.) і дададаць іх у шаблёны. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 00:35, 1 сакавіка 2023 (+03)
- Файна! Дзякую. Не атрымаў Ваш ліст на пошту staralitva@gmail.com. Алёхно (гутаркі) 07:30, 1 сакавіка 2023 (+03)
- Дзіўна, бо высылаю таксама з gmail (kazimier.lachnovic), таму наўрад ці той ліст мог трапіць у спам ці куды яшчэ. На ўсякі выпадак даслаў яго на staralitva@gmail.com яшчэ раз. Паглядзіце, калі ласка, ці атрымалі, і калі не атрымалі, то ці няма яго раптам ў "Social" або "Promotions"? --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 11:37, 1 сакавіка 2023 (+03)
- Дарэчы, хацеў спытаць, ці ведаце пра сайт https://www.nordicnames.de? Там даюцца спасылкі на вартыя даверу крыніцы, адкуль браліся зьвесткі + ёсьць вельмі зручны інструмэнт пошуку імёнаў паводле фармантаў (https://www.nordicnames.de/namefinder). Калі браць імёны з фармантам mund, то ў дадатак да пэўных знойдзеных вамі адпаведнікаў, як выглядае, ёсьць яшчэ Jomund, Normund, Mundgerd. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 12:04, 1 сакавіка 2023 (+03)
- Зрэшты, праглядаць праз фарманты нават зручней (https://www.nordicnames.de/wiki/MUND). Знайшоў яшчэ Gjertmund. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 13:47, 1 сакавіка 2023 (+03)
- Між паўночна-германскімі і ўсходне-германскімі мовамі ўжды ёсць істотныя адрозненні. Напрыклад, на тым сайце на знайшоў імёнаў на -войш- (зрэшты, як і ў даведніку Фёрстэмана). Адказ аб сэнсе гэтага фарманта даюць толькі слоўнікі.
- Я б наогул прапанаваў не засяроджвацца дужа на тэме імёнаў. Варта зрабіць разгорнутыя допісы з германскімі адпаведнікамі пра імёны вядомых літвінаў, пра другарадныя пазначыць істотныя фарманты (што знітоўваюць іх з іншымі імёнамі літвінаў і германскімі імёнамі), а трэце-радныя імёны наогул не кранаць. Нам будзе досыць 30-40 асноўных імёнаў, каб аказаць сыстэмнасць.
- І я б прапанаваў перайсці да важнейшай тэмы - канфэсыйнай асаблівасці літвы між Крэўскай уніяй 1385 г. і здушэннем рокашу Януша Радзівіла 1607 г. (і стварэннем Літоўскае правінцыі езуітаў, 1608 г.). Для мяне відавочна, што каталіцтва ў Літве ў 1387 г. было ўвязана Ягайлам і Вітаўтам на вельмі асаблівых умовах, з панаваннем францысканаў (што вядома) і пэўнымі адметнасцямі ў дагматыцы (што яшчэ трэба насвятліць) - чаму назоў "літва" ў вузкім сэнсе працягваў мець канфэсыйны сэнс. То бо мела месца такая ж будова, як у гусітаў 15-16 ст.: фармальна яны прызнаваліся Ватыканам, але мелі істотныя адметнасці ў дагматыцы і абраднасці (т.б. адметная нацыянальная царква). Відавочна, каталіцкі касцёл Літвы (і наогул, канфэсыйная ідэнтычнасць "літвы") 1387 - 1608 г. меў такія ж адметнасці. А пасля ўстаўлення гегемоніі езуітаў у 1607-1608 г. старыя парадкі былі скасаваны (тое самае езуіты ўчынілі ў Чэхіі з гусітамі ў 1620 г.), а тыя літвіны, якія не пагадзіліся з гэтым, сталі называцца "Стара-Літвой". Алёхно (гутаркі) 18:10, 1 сакавіка 2023 (+03)
- Дзякую за знойдзеныя імёны! Алёхно (гутаркі) 08:57, 5 сакавіка 2023 (+03)
- Файна! Дзякую. Не атрымаў Ваш ліст на пошту staralitva@gmail.com. Алёхно (гутаркі) 07:30, 1 сакавіка 2023 (+03)
Лютавор
[рэдагаваць крыніцу]Вітаю. Буду ўдзячны за направу артыкула Лютавор. Алёхно (гутаркі) 18:49, 2 сакавіка 2023 (+03)
- Вітаю. Крыху паправіў. Дзякую за стварэньне артыкула! --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 22:33, 2 сакавіка 2023 (+03)
спасылка на ВВЛ
[рэдагаваць крыніцу]У шаблёне "Літаратура: А. Дайліда, ПВКЛ, ВВЛ" - трэба паставіць спасылку "Вытокі Вялікае Літвы" на гэтую старонку. Зараз стаіць проста на старонку аўтара. Алёхно (гутаркі) 10:47, 4 сакавіка 2023 (+03)
- Выправіў спасылку. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 11:33, 4 сакавіка 2023 (+03)
- Дзякую! Алёхно (гутаркі) 12:42, 4 сакавіка 2023 (+03)
Лаўрыш-Рымант
[рэдагаваць крыніцу]Вітаю. Лаўрыш-Рымант. Алёхно (гутаркі) 12:42, 4 сакавіка 2023 (+03)
- Вітаю. Паправіў і трохі дапоўніў. Дзякую за яшчэ адзін цікавы артыкул. З пажаданьняў хіба прасіў бы падаваць хоць-якія спасылкі на тых гісторыкаў (напэўна, яны маюць быць, хоць бы Мікола Ермаловіч Вітаўт Чаропка, Павал Урбан ці хто яшчэ), якія разглядаюць адпаведныя зьвесткі з Раўданскага рукапісу ды іншых крыніцаў як вартыя даверу (гэта трэба, каб артыкулы адпавядалі ВП:КВД). --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 19:01, 4 сакавіка 2023 (+03)
- А пераказу Раўданскага рукапісу і падрабязнага яго разгледжання ў манаграфіі Т. Нарбута ці не досыць? Алёхно (гутаркі) 17:04, 7 студзеня 2024 (+03)
- Нарбута аргумэнтавана вінавацяць у фальсыфікацыях (у тым ліку не наўмысных, але гэта не зьмяняе сытуацыі), таму да яго твораў і публікацыяў трэба ставіцца вельмі асьцярожна. Напомню, што ў 1837 ён прыдумаў падрабязны пантэон «літоўскіх» паганскіх багоў ў рамках «ацтэцка-індыйскай» рэлігіі «ліцьвінаў», а ў другім томе «Гісторыі літоўскага народу» заявіў, што «Літва… падзялялася на дзьве паловы: вышэйшую, якая называлася Аўкштотай, у лацінскіх аўтараў Austechia, і на ніжэйшую або Жамойць». У публікацыі 1856 году «Oznaczenie granic Litwy właściwej od strony Słowiańszczyzny» ён, увогуле, абвясьціў «Аўкштоту» разам з Жамойцю і дзьвюма прыдуманымі ім правінцыямі — «Няромай» і «Пялюзіяй» — «сапраўднай Літвой». --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 17:03, 15 студзеня 2024 (+03)
- А пераказу Раўданскага рукапісу і падрабязнага яго разгледжання ў манаграфіі Т. Нарбута ці не досыць? Алёхно (гутаркі) 17:04, 7 студзеня 2024 (+03)
"..." ці "..."
[рэдагаваць крыніцу]Вітаю!!!
Па тарашкевіцы як правільна пісаць: "Сакрамэнт" ці "Сакрамант"???
Аб далейшых удакладненьнях я таксама спытаю у гэтай тэме... Євдоким (гутаркі) 16:18, 7 сакавіка 2023 (+03)
- "Екценьня" ці "Экценьня" (маскал. "ектения", укр. "е(є)ктенія")??? Євдоким (гутаркі) 16:23, 7 сакавіка 2023 (+03)
- Вітаю. Згодна з БКП-2005 правільна Сакрамэнт. Другога тэрміну ў слоўніках няма, але БАПЦ ужывае Екценьня. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 17:56, 7 сакавіка 2023 (+03)
- Вітаю!!!
- Па тарашкевіцы як правільна: "Эпархія" ці "Япархія"???
- Я бачу, што ёсьць запыт на абодва варыянты... Євдоким (гутаркі) 17:40, 9 сакавіка 2023 (+03)
- Вітаю. Абодва варыянты правільныя: Эпархія і Япархія. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 18:36, 9 сакавіка 2023 (+03)
- Вітаю!!! Стварыў артыкул япархія і запатрабую ад Bас абнавіць шаблён ("эпархія" на "япархія"), таму што чамусьці я не магу, бо таму што нават калі я зьмяніў шаблён, па запыце “Эпархія” публікуе наступнае - https://be-tarask.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D1%8D%D1%86%D1%8B%D1%8F%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%8F:%D0%A1%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D1%96_%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D1%83/%D0%AD%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%85%D1%96%D1%8F&limit=500&dir=next&offset=0%7C246803.
- Альбо скажыце, як я магу гэта сам зрабіць? Євдоким (гутаркі) 15:30, 15 сакавіка 2023 (+03)
- Вітаю. Гэта раўнапраўныя сынонімы, няма сэнсу марнаваць час на тое, каб замяняць адно на другое. Цалкам дастаткова зрабіць перанакіраваньне з Эпархія. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 17:08, 15 сакавіка 2023 (+03)
- Вітаю. Абодва варыянты правільныя: Эпархія і Япархія. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 18:36, 9 сакавіка 2023 (+03)
- Вітаю. Згодна з БКП-2005 правільна Сакрамэнт. Другога тэрміну ў слоўніках няма, але БАПЦ ужывае Екценьня. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 17:56, 7 сакавіка 2023 (+03)
Літоўская нацыя 13-15 ст.
[рэдагаваць крыніцу]Дадаў звесткі аб "нацыі" літвінаў у 13-15 ст., бо ў смі па-ранейшаму вірыцца словаблуддзе, што "нацый не існавала да 19-га стагоддзя". Алёхно (гутаркі) 20:44, 15 сакавіка 2023 (+03)
- Вітаю! Тут ужо, відаць, маем міжнародную тэндэнцыю, датычную ня толькі нашага рэгіёну. Пагатоў сытуацыю ўкладняе тое, што існуюць розныя азначэньні і, адпаведна, разуменьні тэрміну «нацыя». У кожным разе, даўно заўважыў, што гэтае «моднае» сьцьверджаньне пра «неіснаваньне нацыяў да XIX стагодзьдзя» чамусьці вельмі любяць ужываць выняткова да беларусаў, а калі гаворка заходзіць пра палякаў, летувісаў, немцаў ці яшчэ каго, то тут раптам пра тое неіснаваньне суцэльна ўсе забываюцца.
- Пакуль што мне хацелася б закрыць пытаньне імёнаў, і тут хацеў спытацца, ці ведаеце пра дасьледаваньні францускага лінгвіста-германіста Раймонда Шмітляйна? Вось толькі адна цытата зь яго працаў: «Aujourd’hui encore, la presque totalité des noms de noblesse lituaniens sont d’origine gotique» (p. 126).
- --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 17:55, 16 сакавіка 2023 (+03)
- Цікавая заўвага. Варта дадаць да тых аўтараў, якія пісалі пра германскае паходжанне літвінаў. Алёхно (гутаркі) 09:48, 23 сакавіка 2023 (+03)
Пытаньне
[рэдагаваць крыніцу]Дзень добры! У мяне ёсьць пытаньне па здымках палаца Радзівілаў у Старабарысаве. Ці не маглі бы вы напісаць мне на пошту enoti6e@gmail.com?
Вялікі дзякуй! 2A02:3032:2:813C:88F4:4720:38C0:C699 22:29, 29 сакавіка 2023 (+03)
- Напісаў на эл. пошту. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 22:43, 29 сакавіка 2023 (+03)
Богумільства
[рэдагаваць крыніцу]Вітаю. Вікіфікуйце, калі ласка, артыкул Богумільства. Як уставіць у яго гэты [4] малюнак? Алёхно (гутаркі) 12:02, 18 красавіка 2023 (+03)
- Вітаю. Вікіфікаваў + дадаў выяву [5]. Дзякую за цікавы артыкул! --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 12:19, 18 красавіка 2023 (+03)
- Дзякую за ўспамогу! Алёхно (гутаркі) 18:39, 18 красавіка 2023 (+03)
Narrow gauge railway Baranavičy-Kryvošyn-Liasnaja
[рэдагаваць крыніцу]Do you know anything about the narrow gauge railway Baranavičy-Kryvošyn-Liasnaja, e.g. do you have an old map?
У Вікісховішчы можна знайсьці мультымэдыйныя матэрыялы па тэме: More photos from Belarus (some of them have already been retouched and uploaded onto Wikimedia Commons as shown in the Commonscats on the right-hand-side):
У Вікісховішчы можна знайсьці мультымэдыйныя матэрыялы па тэме: - eBay 1 (with captions)
- eBay 2 (without captions but with handwritten numbers, which might be used to describe different railways)
"Die etwa 71 km lange Feldbahn verlief parallel zur Front vom Anfangsbahnhof Baranowitschi über Grabowez(be), Wel Łuki(be), Sawin(be), Pod Sokolje und eine Myschankabrücke nach Kriwoschin und<!-- darüber hinaus in einen nahegelegenen Wald (Lesnaja) oder--> zum Anfangsbahnhof Lesnaja(be)." --NearEMPTiness (гутаркі) 17:08, 7 траўня 2023 (+03)
- I have found a good map by now:
-
Feldbahn Baranowitschi - Kriwoschin - Lesnaja
Need your input on a policy impacting gadgets and UserJS
[рэдагаваць крыніцу]Dear interface administrator,
This is Samuel from the Security team and I hope my message finds you well.
There is an ongoing discussion on a proposed policy governing the use of external resources in gadgets and UserJS. The proposed Third-party resources policy aims at making the UserJS and Gadgets landscape a bit safer by encouraging best practices around external resources. After an initial non-public conversation with a small number of interface admins and staff, we've launched a much larger, public consultation to get a wider pool of feedback for improving the policy proposal. Based on the ideas received so far, the proposed policy now includes some of the risks related to user scripts and gadgets loading third-party resources, best practices for gadgets and UserJS developers, and exemptions requirements such as code transparency and inspectability.
As an interface administrator, your feedback and suggestions are warmly welcome until July 17, 2023 on the policy talk page.
Have a great day!Samuel (WMF), on behalf of the Foundation's Security team 02:02, 8 ліпеня 2023 (+03)
Просьба
[рэдагаваць крыніцу]Добрый вечер! Извиняюсь Вам, что обращаюсь не на белорусском, однако есть большая просьба: прошу помочь отредактировать следующие страницы, необходимые для переноса файлов из белВики на тарашкевице на Викисклад:
- Шаблён:NowCommons
- Катэгорыя:Вікіпэдыя:Файлы:NowCommons --MasterRus21thCentury (гутаркі) 21:57, 11 ліпеня 2023 (+03)
- Добрый вечер. Поправил орфографию, а также некоторые технические моменты (в рамках моего понимания, т.к. не специализируюсь на технической части). --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 23:13, 11 ліпеня 2023 (+03)
Аднаўленьне незахаваных зьмяненьняў
[рэдагаваць крыніцу]Вітаю,
Я хацеў бы спытаць Вас пра «аўтаматычнае аднаўленьне незахаваных зьмяненьняў», якое дзейнічае ў Вашай Wіkі. Часам кампутар завісае, і я не пасьпяваю захаваць зьмены пры рэдагаваньні. Пры наступным уваходзе ўсё аднаўляецца.
Хацелася б, каб і ў укрвікі так было. Што трэба зрабіць??? Євдоким (гутаркі) 22:34, 26 ліпеня 2023 (+03)
- Вітаю. Асабіста я нічога не зьмяняў у наладах разьдзелу. Магу хіба меркаваць, што памянёная ўласьцівасьць можа мець зьвязак з новым выглядам адлюстраваньня старонак: у нас ён асноўны (дапомны), ва Ўкраінскай Вікіпэдыі асноўным стаіць ранейшы выгляд, але кожны ўдзельнік праз налады можна пераключыцца на новы выгляд. Паспрабуйце, можа, таксама пачне працаваць. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 22:53, 26 ліпеня 2023 (+03)
Дзеяньні
[рэдагаваць крыніцу]Вітаю. У разьдзеле "Інструмэнты" (бакавая панэль) трэба выправіць памылку ў слове "Дзеяньні". -- Ліцьвін (гутаркі) 15:01, 30 ліпеня 2023 (+03)
- Вітаю. Штосьці не магу знайсьці, як гэта зрабіць, бо беспасярэдняй магчымасьці рэдагаваць тое мэню я ня маю, а ў Спэцыяльныя:Спэцыяльныя старонкі, здаецца, нічога падобнага няма. Можа, ведаеце, дзе ёсьць якая інструкцыя? --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 15:16, 30 ліпеня 2023 (+03)
архіў выяў
[рэдагаваць крыніцу]Вітаю! Я збіраю матэрыялы для падручніка па гісторыі нашае Літвы. І патрэбны разнастайныя выявы, уласна ўсё з эпохі ВКЛ, асабліва выявы мескай забудовы і інтэр'ераў. Я разумею, што прасцей за ўсё пашукаць у Вікісховішчы. Але, мабыць, Вы ведаеце, дзе такія фонды згуртаваны. Алёхно (гутаркі) 09:47, 15 жніўня 2023 (+03)
- Вітаю. Дзеля навігацыі можна выкарыстоўваць катэгорыю c:Category:Historical images of Belarus by populated place (але гэта толькі тэрыторыя сучаснай Беларусі). На жаль, асобнай катэгарызацыі — як для ўсёй тэрыторыі ВКЛ, так і для выяваў менавіта часоў ВКЛ — я тады не рабіў, а паўгода таму мусіў спыніць сваю працу на Вікісховішчы празь летувіска-расейскіх троляў. Яшчэ адзін варыянт — выкарыстаць навігацыйныя шаблёны «Месты і мястэчкі Вялікага Княства Літоўскага (гістарычных рэгіёнаў Беларусі ў яе этнаграфічных межаў)» на маёй старонцы ўдзельніка Беларускай Вікіпэдыі і праглядаць артыкулы, куды я пераважна дадаў перадусім найбольш старажытныя выявы (як раз часоў ВКЛ). Калі ўзьнікнуць нейкія цяжкасьці, то можаце запытаць канкрэтнае места або мястэчка, а я падам спасылкі на выявы часоў ВКЛ зь Вікісховішча + магу пашукаць і на тых пляцоўках, адкуль раней браў выявы для Вікісховішча (можа, за паўгода выклалі штосьці новае). --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 11:36, 15 жніўня 2023 (+03)
- Файна, пагляджу. Мяне цікавіць не колькасць (колькасць акурат не патрэбна, бо падручнік сціслы), а якасць, то бо нейкія ўнікальныя, найцікавейшыя выявы (інтэр'ер гасподы, строі розных станаў і т.п.). Калі ўзгадаеце нешта такое, то ўкажэце, калі ласка.
- Што тычыцца спору з агентамі - пачытаў, но, гэтага варта было ачэківаць. Я неяк заўсёды скептычна ставіўся да ідэалогіі што "ўсе людзі добрыя/роўныя", што варта "шукаць кампраміс", "дамаўляцца" і г.д. Мне здаецца, 2020 год развеяў апошнія такія ілюзіі. Ёсць Святло і ёсць Цемра, і між імі няма нічога супольнага, класічнае такое маніхейства :) І не варта ісці на повадзе ў кагось, пераконваць, імкнуцца да "згоды". Трэба сваёй справай займацца. Для сваіх людзей. А зло само сябе сажрэ, без вашай учасці, не чапайце яго, вы ж бачыце, што ў суседніх краінах адбываецца (я тут маю на ўвазе і паўночна-карэйскую псіхушку ў Летуве таксама). Я прыйшоў да высновы, што трэба проста кропкава, літаральна па аднаму людзей прасвятляць, гуртаваць сваіх. А нейкая "публічная" дзейнасць, асабліва ва ўмовах бсср, гэта загадзя ўсказана на балота. Алёхно (гутаркі) 20:44, 16 жніўня 2023 (+03)
Translation request
[рэдагаваць крыніцу]Hello.
Can you create the article be:Баку-Пасажырская in Belarusian Taraškievica Wikipedia?
Yours sincerely, Multituberculata (гутаркі) 14:47, 17 жніўня 2023 (+03)
У картцы стаіць: "Дзейнасьць: дзяржаўная дзяячка". У рэдактуры не найдую гэтага радка. Мабыць, Вы ведаеце, як выправіць. Алёхно (гутаркі) 10:15, 19 верасьня 2023 (+03)
- Выправіў: дадаў у картку парамэтар «Дзейнасьць», каб перакрыць аўтаматычнае адлюстраваньне хібнай інфармацыі зь Вікізьвестак. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 10:34, 19 верасьня 2023 (+03)
даданне малюнкаў
[рэдагаваць крыніцу]Вітаю. Нагадайце, калі ласка, як зацягнуць малюнак у нейкае сховішча Вікіпэдыі, каб потым яго дадаць да артыкула. Жадаю дадаць малюнкі сюды. Алёхно (гутаркі) 11:41, 29 кастрычніка 2023 (+03)
- Вітаю. З улікам таго, што вы хочаце дадаць малюнак у іншы моўны разьдзел, то застаецца толькі варыянт загрузіць яго ў Вікісховішча праз майстар загрузкі. Калі гэта скан нейкай старой выявы, то трэба будзе абраць адпаведную ліцэнзію, калі ж гэта штосьці больш-менш сучаснае і аўтар або невядомы, або памёр менш за 70 гадоў таму, то загружаць такую выяву ў Вікісховішча ня мае сэнсу, бо яе хутка выдаляць адтуль. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 13:18, 29 кастрычніка 2023 (+03)
- Я маю сканы мініятур з старых рукапісаў, узятыя даўно з нейкага форуму. Ведаю назвы рукапісаў, але не дакладна адкуль сканавана, і не найдую адрэсы таго форуму. Алёхно (гутаркі) 14:21, 29 кастрычніка 2023 (+03)
- У выпадку сканаў відавочна старых малюнкаў крыніца ня мае асаблівага значэньня: можаце пазначыць, напрыклад, «Алёхна Дайліда, прыватны архіў». Але назву рукапісу (а лепей яшчэ і месца захоўваньня арыгіналу), вядома ж, варта пазначаць, каб унікнуць магчымых зьвінавачваньняў у містыфікацыі. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 14:27, 29 кастрычніка 2023 (+03)
- Гэта пра цэсара Івана Батаца. Мноства самых розных крыніц сведчыць, што як на Захадзе, так і ў Масковіі да пэўнага часу ўсе былі выдатна сведамы, што "цэсар Батый" то бізантыйскі цэсар. А яшчэ, калі скласці разам увесь комплекс звестак пра яго часіну і наш край, то высвятляецца, што ён стварыў ВКЛ у 1239 г. :) Алёхно (гутаркі) 09:52, 30 кастрычніка 2023 (+03)
- У выпадку сканаў відавочна старых малюнкаў крыніца ня мае асаблівага значэньня: можаце пазначыць, напрыклад, «Алёхна Дайліда, прыватны архіў». Але назву рукапісу (а лепей яшчэ і месца захоўваньня арыгіналу), вядома ж, варта пазначаць, каб унікнуць магчымых зьвінавачваньняў у містыфікацыі. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 14:27, 29 кастрычніка 2023 (+03)
- Я маю сканы мініятур з старых рукапісаў, узятыя даўно з нейкага форуму. Ведаю назвы рукапісаў, але не дакладна адкуль сканавана, і не найдую адрэсы таго форуму. Алёхно (гутаркі) 14:21, 29 кастрычніка 2023 (+03)
Запыты на перанос
[рэдагаваць крыніцу]Ці зьбіраеце працягваць выконваць ролю адміністратара? Ужо 10 дзён чакае пераносу артыкул The Creative Gene.--37.214.36.152 13:11, 30 кастрычніка 2023 (+03)
- Існуе Вікіпэдыя:Запыты на перанос. Калі будзеце размаўляць у такім тоне («Невыкананьне абавязкаў ніводным з адмінаў ужо 10 дзён» [6]), то атрымаеце чарговае павелічэньне тэрміну блякаваньня + блякаваньне дыяпазону вашага IP. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 13:19, 30 кастрычніка 2023 (+03)
малюнак шляхты, 18-е ст.
[рэдагаваць крыніцу]А ці ляжыць недзе (і пад якой назвай?) малюнак, дзе праваруч літоўская шляхта а леваруч польская ў павятовых кунтушох, пасярэдзіне катар (шатёр), над якім праваруч сцяг з "Пагоняй"? 18-е стагоддзе. Варта ўжыць у артыкулах. Алёхно (гутаркі) 11:29, 3 сьнежня 2023 (+03)
- Відаць, маеце на ўвазе вось гэтую выяву: c:File:Szlachta in costumes of the Voivodeships of the Polish-Lithuanian Commonwealth.PNG. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 13:17, 3 сьнежня 2023 (+03)
- Так. А як ужыць толькі правую палову, пад сцягам ВКЛ (каб напісаць "літоўская шляхта")? Ці можна располіць гэты малюнак, ці трэба новы зацягваць? Алёхно (гутаркі) 15:16, 3 сьнежня 2023 (+03)
- Здаецца, у Вікіпэдыі няма магчымасьці адлюстроўваць у артыкуле толькі частку выяву. Патрэбныя часткі звычайна проста выразаюць і загружаюць як новыя выявы. Я б яшчэ параіў захаваць той фрагмэнт з пашырэньнем .jpg (а не .PNG), тады выява будзе значна менш важыць (хутчэй грузіцца) бяз хоць-якой страты якасьці. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 15:24, 3 сьнежня 2023 (+03)
- Ёсьць шаблён {{Частка выявы}}.--Artsiom91 (гутаркі) 15:47, 3 сьнежня 2023 (+03)
- Дзякую, сапраўды. Адзначу толькі, што ў выпадку скану карціны арыгінальную выяву могуць праз пэўны час перагрузіць у іншым (большым) разрозьненьні, і тады пачне адлюстроўвацца ня тое, што трэба. Таму, на маю думку, у выпадку здымкаў-сканаў твораў выяўленчага мастацтва ўсё ж лепей выразаць патрэбныя фрагмэнты і загружаць асобнымі файламі. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 15:53, 3 сьнежня 2023 (+03)
- Дзякую. Алёхно (гутаркі) 17:45, 3 сьнежня 2023 (+03)
- Дзякую, сапраўды. Адзначу толькі, што ў выпадку скану карціны арыгінальную выяву могуць праз пэўны час перагрузіць у іншым (большым) разрозьненьні, і тады пачне адлюстроўвацца ня тое, што трэба. Таму, на маю думку, у выпадку здымкаў-сканаў твораў выяўленчага мастацтва ўсё ж лепей выразаць патрэбныя фрагмэнты і загружаць асобнымі файламі. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 15:53, 3 сьнежня 2023 (+03)
- Ёсьць шаблён {{Частка выявы}}.--Artsiom91 (гутаркі) 15:47, 3 сьнежня 2023 (+03)
- Здаецца, у Вікіпэдыі няма магчымасьці адлюстроўваць у артыкуле толькі частку выяву. Патрэбныя часткі звычайна проста выразаюць і загружаюць як новыя выявы. Я б яшчэ параіў захаваць той фрагмэнт з пашырэньнем .jpg (а не .PNG), тады выява будзе значна менш важыць (хутчэй грузіцца) бяз хоць-якой страты якасьці. --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 15:24, 3 сьнежня 2023 (+03)
- Так. А як ужыць толькі правую палову, пад сцягам ВКЛ (каб напісаць "літоўская шляхта")? Ці можна располіць гэты малюнак, ці трэба новы зацягваць? Алёхно (гутаркі) 15:16, 3 сьнежня 2023 (+03)
Сойм
[рэдагаваць крыніцу]Прашу зайсьці на Форум. З павагаю Ясамойла (гутаркі) 12:21, 21 сьнежня 2023 (+03) .
Ляканічнасць і сыстэмнасць.
[рэдагаваць крыніцу]Датычна непаразумення з афіксам -ут- у артыкуле "Бірута". Чарговым разам заклікаю Вам не пушчацца ў многаслоўе, у дробязі ды не імкнуцца мець 100% слушнасць у кожнай малюхнай драбніцы. Бо з такім падыходам летувісам досыць падлавіць нас на маленькай недакладнасці, каб абвясціць увесь падыход няслушным. Напірайма на сыстэмнасць і суцэльнасць нашага наратыву: ёсць 538 (ужо 1146!) германскіх імёнаў - но і файна, гэтага задосыць, каб даказаць сапраўднае паходжанне літоўскае шляхты. Не трэба ў кожным артыкуле пісаць усякія драбніцы, гэта вікіпедаўскі артыкул, а не доктарская дысэртацыя. Як і не трэба ў кожным артыкуле пісаць аднолькавыя звесткі пра "повязь" з іншымі імёнамі. Або даваць нейкія прыцягнутыя высновы на грунце разбітага сынтаксу. Лепей пісаць меней, але 100% якасна, наш матэрыял павінен быць бронебойным. Не трэба засяроджвацца на імкненні "пабіць" летувісаў. Трэба даносіць ясныя простыя факты да нашага чытача. Каб кожны наш чытач ведаў іх і быў дасканала ўзброены. Які там суфікс у імя Бірута - гэта 135-я справа. А вось што ўсе імёны шляхты літвінаў германскія, што назоў "літвіны" ў 11-16 ст. канфесыёнім, што ўсе прыклады "гутарковае" мовы літвінаў у іх дакумэнтах 14-15 ст. гэта наша мова - вось гэта трэба ведаць усім і папулярызаваць. Трэба трымацца істоты рэчы. Алёхно (гутаркі) 21:29, 26 сьнежня 2023 (+03)
- Разгледзімо ўважліва гэты інцыдэнт. Тэхнічна можна мовіць, што матэрыял з ПВКЛ застаўся непахісным, бо балцкіх імёнаў на -ут- так і не было падана. Дзіўна, што пры ўсёй палкасці аргумэнтацыі "летувіскасці" корня -бір- і афікса -ут- летувіскі бок так і не падаў значэння імя Бірута ў летувіскай мове (як і імёнаў на -бір- і -ут-). Проста наяўнасць аднаго афікса ні аб чым не кажа. З такім жа поспехам можна было абвясціць афікс -ут- "славянскім", бо ён мае памяншальнае значэнне ў славянскіх мовах (малы - малюта, Аня - Анюта). Але праз "крытыку" было створана ўражанне наяўнасці "канфлікту" то бо недакладнасці. І пры жаданні яны могуць цягаць цяпер гэты інцыдэнт па ўсіх кутах і крычаць аб "нягегласці" апанентаў (і тое, што яны не падалі ўласна імёнаў на -бір- і -ут-, то бо не даказалі сваё гледзішча, - ужо нікаго не будзе цікавіць). Таму не трэба даваць прыклёпаў для такой дзейнасці. А для гэтага не трэба быць шматслоўным ды негатыўным. Напрыклад, замест "знішчальнай" фразы пра "канчатак -ут, якога няма ў балтыйскіх мовах" (заўважу вашу недакладнасць: у кнізе мова пра яго немень у балцкіх імёнах (с. 19) (а не "мовах")) - можна было напісаць, што афікс -ут- "пашыраны ва ўсходнегерманскіх імёнах". І летувісам няма чаго было б сказаць на гэта. З той простай прычыны, што гэта праўда. Вось і ўсё. Прасцей трэба быць. Алёхно (гутаркі) 08:10, 27 сьнежня 2023 (+03)
- Вашая праўда наконт маёй недакладнасьці з мовамі/імёнамі. Уласна наконт таго «інцыдэнту» ў мяне нейкіх пытаньняў не было (пагатоў, з тым заблякаваным удзельнікам усё зразумела, сьмешна хіба, што ён мяне называў вамі, прытым што яго прыхаваная асоба даволі лёгка вылічваецца, т.б. гэта М...с або хто іншы з фінансаванай расейска-летувіскай мафіяй вядомай сэкты балтыстаў-летувістаў). Упамінуў тую сытуацыю адно дзеля ілюстрацыі важнасьці быць максымальна дакладным, як мне, так і вам. Што да прыкладаў, то калі паглядзець тролінг таго ўдзельніка ў наркамаўскім разьдзеле, то для яго няма праблемаў падаць прыклады іншых «летувіскіх» імёнаў з суфіксам -ut- (be:Яўнут#Імя). А вось наконт тлумачэньня зь летувіскай мовы іменнай асновы «бір», з усяго відаць, сапраўды, падаць няма чаго (бо ў наркамаўскім і ангельскім разьдзелах дагэтуль не падалі ніякага летувіскага тлумачэньня імя Бірута). Адно хіба заўважу, што кожнае нават сьціслае сьцьверджаньне лепей падмацоўваць спасылкамі на нейкую бясспрэчна аўтарытэтную крыніцу з германістыкі (што тычыцца і пашыранасьці ва ўсходнегерманскіх імёнах афіксу -ут-, бо тое, што я бачыў, хутчэй сьведчыць проста пра яго там наяўнасьць з характарыстыкай «даволі рэдкі»). --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 13:05, 27 сьнежня 2023 (+03)
- Патрэбна сыстэма. Сыстэматычны канцэптуальны выклад. Не вяканне ў форумах, а сыстэма з падручнікамі. Я некалі прапаноўваў у Фэйсбуку стварыць Вучэльню. Можна нешта падобнае затачыць у Вікіпэдыі (ёсць жа раздзел "Вікі-падручнікі" або нешта такое). Для гэтага патрэбна кола людзей, якія асабіста знаюць адзін аднаго. Алёхно (гутаркі) 10:59, 30 сьнежня 2023 (+03)
- Вашая праўда наконт маёй недакладнасьці з мовамі/імёнамі. Уласна наконт таго «інцыдэнту» ў мяне нейкіх пытаньняў не было (пагатоў, з тым заблякаваным удзельнікам усё зразумела, сьмешна хіба, што ён мяне называў вамі, прытым што яго прыхаваная асоба даволі лёгка вылічваецца, т.б. гэта М...с або хто іншы з фінансаванай расейска-летувіскай мафіяй вядомай сэкты балтыстаў-летувістаў). Упамінуў тую сытуацыю адно дзеля ілюстрацыі важнасьці быць максымальна дакладным, як мне, так і вам. Што да прыкладаў, то калі паглядзець тролінг таго ўдзельніка ў наркамаўскім разьдзеле, то для яго няма праблемаў падаць прыклады іншых «летувіскіх» імёнаў з суфіксам -ut- (be:Яўнут#Імя). А вось наконт тлумачэньня зь летувіскай мовы іменнай асновы «бір», з усяго відаць, сапраўды, падаць няма чаго (бо ў наркамаўскім і ангельскім разьдзелах дагэтуль не падалі ніякага летувіскага тлумачэньня імя Бірута). Адно хіба заўважу, што кожнае нават сьціслае сьцьверджаньне лепей падмацоўваць спасылкамі на нейкую бясспрэчна аўтарытэтную крыніцу з германістыкі (што тычыцца і пашыранасьці ва ўсходнегерманскіх імёнах афіксу -ут-, бо тое, што я бачыў, хутчэй сьведчыць проста пра яго там наяўнасьць з характарыстыкай «даволі рэдкі»). --Kazimier Lachnovič (гутаркі) 13:05, 27 сьнежня 2023 (+03)