Абмеркаваньне:Хведар Нюнька
Аўтамабіль «Пабеда»
[рэдагаваць крыніцу]Чамусьці выкінуты наступны запіс, якў цалкам быў ўзяты з успамінаў Х. Нюнька: Набыў новы аўтамабіль «Пабеда» ў 1954 годзе. Тое ж тычыцца й запісу пра заробкі ў 1000 рублеў аккордным метадам.— Гэты камэнтар пакінуў, але не падпісаўся НюнькаНовы (гутаркі · унёсак) 17:32, 8 чэрвеня 2015 (MSK).
- Гэта неэнцыляпэдычная інфармацыя, пра што й было напісана ў апісаньні зьменаў.--Liashko (гутаркі) 17:32, 8 чэрвеня 2015 (MSK)
- Таксама можа быць цікавым наступны факт з успамінаў, калі Х Нюнька пад час вучобы ў Кауне жыў ў "…шыкоўных апартамэнтах з трох умэбляваных пакояў. Гэтая кватэра належала брату балетмайстэра тэатру і оперы Ф. Келбаўскаусу…"НюнькаНовы
- Таксама узнікае пытанне, а чаму я зараз не магу удзельнічаць у рэдагаванні артыкула Хведар Нюнька? НюнькаНовы і яшчэ, мне здаецца, што сп. Liashko перавышае свае паўнамоцтвы, субъектыўна падыходзячы да таго, што з’яўляецца энцэклапедычнай інфармацыяй. Ці не прыхільнік ен Х. Нюнько? НюнькаНовы— Гэты камэнтар пакінуў, але не падпісаўся НюнькаНовы (гутаркі · унёсак) 18:21, 8 чэрвеня 2015 (MSK).
- Дробязі жыцьця не зьяўляюцца энцыкляпэдычнай інфармацыяй. Тое, якія адэкалёнам карыстаўся Нюнька, ці якое піва піў — гэта неэцыкляпэдычная інфармацыя. Усталюйце, калі ласка, беларускую клявіятуру, калі й далей жадаеце рэдагаваць Вікіпэдыю. Яшчэ зьвяртаю вашую ўвагу на тое, што гэты разьдзел вядзецца клясычным правапісам беларускае мовы.--Liashko (гутаркі) 18:21, 8 чэрвеня 2015 (MSK)
- Таксама узнікае пытанне, а чаму я зараз не магу удзельнічаць у рэдагаванні артыкула Хведар Нюнька? НюнькаНовы і яшчэ, мне здаецца, што сп. Liashko перавышае свае паўнамоцтвы, субъектыўна падыходзячы да таго, што з’яўляецца энцэклапедычнай інфармацыяй. Ці не прыхільнік ен Х. Нюнько? НюнькаНовы— Гэты камэнтар пакінуў, але не падпісаўся НюнькаНовы (гутаркі · унёсак) 18:21, 8 чэрвеня 2015 (MSK).
- Справа не ў клавіятуры, а ў тым, што, на мой погляд, Вы перавышаеце свае паўнамоцтвы, убраўшы магчымасці не толькі для мяне, але і для ўсіх наведвальнікаў артыкула займацца рэдагаваннем. Дзе на артыкуле «Хведар Нюнька» ваконца «Рэдагаваць?» і акрамя таго, чаму Вы лічаце неэнцэклапедычнымі фактамі факты з афицыйных успамінаў Х. Нюнька? НюнькаНовы.
- Факты, якія не зьмяшчаюцца ў звычайных энцыкляпэдыях і зьяўляюцца неэнцыкляпэдычнымі. Больш за тое, аўтабіяграфія — гэта першасная крыніца, а Вікіпэдыя абапіраецца на другасныя крыніцы. І ўрэшце, у артыкуле ёсьць спасылка на тую аўтабіяграфію, калі нехта цікавіцца асобай, можа прачытаць гэтыя факты там, у Вікіпэдыі ж ім ня месца. --Red_Winged_Duck 19:54, 8 чэрвеня 2015 (MSK)
- Справа не ў клавіятуры, а ў тым, што, на мой погляд, Вы перавышаеце свае паўнамоцтвы, убраўшы магчымасці не толькі для мяне, але і для ўсіх наведвальнікаў артыкула займацца рэдагаваннем. Дзе на артыкуле «Хведар Нюнька» ваконца «Рэдагаваць?» і акрамя таго, чаму Вы лічаце неэнцэклапедычнымі фактамі факты з афицыйных успамінаў Х. Нюнька? НюнькаНовы.
Спадары мадэратары. Киньце гэтую непатрэбную цэнзуру и дайце людзям написаць праудзивы артыкул пра гэтую асобу. Мне таксама цикава чаму я не магу рэдагаваць гэты артыкул, як дарэчы и иншыя чытачы? Санта-Барбара Новая.— Гэты камэнтар пакінуў, але не падпісаўся 178.120.30.100 (гутаркі · унёсак) 04:02, 9 чэрвеня 2015 (MSK).
Я гляджу, што спадары мадэратары ігнаруюць ня толькі маю пазыцыю, але і іншых чытачоў, якія бы хацелі напісаць аб’ектыуны артыкул пра былога функцыянера ТБК, пры гэтым выкарыстоўваюць адпіскі, якія не даюць грунтоўнага адказу на прынцыповае пытанне пра цэнзуру. Таму я звяртаюся да Вас з пераканаўчай просьбай даць магчымасць чытачам рэдагаваць артыкул, бо зараз не адзін чытач гэтага не можа зрабіць. У праціўным выпадку я буду пісаць Вашым кіраўнікам пра Вашы парушэнні правоў чытачоў а таксама перавышэнні сваіх паўнамоцтваў. НюнькаНовы — Гэты камэнтар пакінуў, але не падпісаўся НюнькаНовы (гутаркі · унёсак) 21:37, 8. jún 2015.
- Чаму Вы лічыце, што я не магу рэдагаваць артыкул? Кажыце, калі ласка, за сябе.
- P. S. Каб падпісацца, карыстайцеся клявішай «Подпіс і час» над вакном рэдагаваньня альбо ўстаўце ў канцы свайго паведамленьня наступны тэкст:
--~~~~
. -- Renessaince 00:24, 9 чэрвеня 2015 (MSK)- Паважаны Renessaince. Чаму Вы лезеце у пытання для мадэратарау? Я напрыклад не магу рэдагаваць, таксама як мае шматликия сяброуки з Беларуси, Вильни Польшчы. Санта-Барбара Новая
Санта-Барбара Новая— Гэты камэнтар пакінуў, але не падпісаўся 178.120.30.100 (гутаркі · унёсак) 04:02, 9 чэрвеня 2015 (MSK).
- Вам ужо ня раз тлумачылі, што асабістыя густы асобы, камфартабэльнасьць пражываньня, марка мінэралкі якую любіць Х. Нюнька — неэнцыкляпэдычная інфармацыя. Нават калі б яна была энцыкляпэдычнай, за крыніцу ўзятая аўтабіяграфія, што зьяўляецца першаснай крыніцай. Абедзьве прычыны зьяўляюцца парушэньнем аднаго зь пяці слупоў Вікіпэдыі. Гл. Вікіпэдыя:Чым не зьяўляецца Вікіпэдыя.--Liashko (гутаркі) 04:02, 9 чэрвеня 2015 (MSK)
- Паважаны ананім, чаму Вы за мяне адказваеце, што я чагосьці не магу рабіць? Калі ласка, кажыце за сябе («я не магу рэдагаваць артыкул»), і ніхто да Вас, як Вы кажаце, ня будзе «лезьці».
- P. S. А магчымасьць рэдагаваньня артыкулу для Вас часова адключаная, каб Вы прывялі свае думкі ў парадак і празь ягонае (артыкулу) абмеркаваньне данесьлі супольнасьці, што Вы менавіта хочаце дадаць і чаму гэта, на Вашую думку, павінна быць у энцыкляпэдычным артыкуле. І яшчэ раю азнаёміцца з правіламі. -- Renessaince 07:58, 9 чэрвеня 2015 (MSK)
- Паважаны сп. Liashko. Вы так і не адказалі на пытанне мае а таксама Санта Барбары-Новай чаму Вы забараніли беларускамоўнаму грамацтву ўсяму, не лічачы нейкага Renessaince рэдагаваць данны артыкул. Мяркую, што падобныя пытанні да Вас будуць узнікаць ад беларусаў ва ўсе ўзрастаючым памеры. Таксама я буду звяртацца да Вашага кірауніцтва з адпаведнымі пытаннямі, чаму Вы сп. Liashko робіце самаўпраўства. Канфлікта можна будзе пазбегнуць толькі тады, калі напрыклад у чытача Санта-Барбара-Новая і ў іншых беларусаў будзе адчынена вакно рэдагаваць. Раю Вам не адкладваць, а вернуць беларусам права на рэдагаванне артыкула. і просьба не суваць замест Вашага асабістага адказу адказ нейкага Вашага сябра.
- НюнькаНовы
- Рэдагаваньне гэтага артыкула дазволенае толькі аўтаматычна пацьверджаным удзельнікам.--Liashko (гутаркі) 15:18, 9 чэрвеня 2015 (MSK)
- Паважаны спадар Liashko, каб мець пацьверджанне, ў людзей павінна быць у артыкуле «Хведар Нюнька» вакно «рэдагаваць». У 10 маіх сябраў, а таксама як мне вядома ў сябровак Санты-Барбары Новай дадзеннае вакно адсутнічае. Т.е. гэта больш за 10 чытачоў, якія бы хацелі рэдагаваць артыкул. Але я мяркую, што дадзенная магчымасць адсутнічае амаль для ўсіх чытачоў, не лічачы некалькіх Вашых сяброў. Зрабіце вакно «рэдагаваць» адчыненым для ўсіх. Напрыклад калі яно з’явіцца ў маіх знаемых і ў Санты-Барбары Новай з яе сяброўкамі, будзем лічыць, што пытанне знята і кожны займаецца далей сваімі справамі З павагай, НюнькаНовы
- Да, действительно. До сих пор у меня отсутствует окошко*редактировать*. Возможно, как русскоговорящей, мне будет доступна эта возможность. Спасибо. С уважением, Санта-Барбара Новая. 15:40 09.06.2015
- Аўтаматычна пацьверджаным удзельнік становіцца праз 4 дні пасьля рэгістрацыі. Пры неаднаразовым дадаваньні неэнцыкляпэдычнай інфармацыі і вандалізьме ўдзельнік можа быць забанены на пэўны тэрмін. Вам неаднаразова былі дадзеныя спасылкі на слупы Вікіпэдыі й правілы.--Liashko (гутаркі) 16:29, 9 чэрвеня 2015 (MSK)
- Да, действительно. До сих пор у меня отсутствует окошко*редактировать*. Возможно, как русскоговорящей, мне будет доступна эта возможность. Спасибо. С уважением, Санта-Барбара Новая. 15:40 09.06.2015
Паважаны сп. Liashko, я спадзяюся, што паміж намі пачынаецца нейкае паразуменне і канструктыўная супраца. Перш за ўсе ад Вас мне хацелася б мець адказы на наступнае пытанне. Я ўчора зрабіў свой ўнесак і ці з’яуляюся я зараз зарэгістраваным удзельнікам, які можа разлічваць на тое, што праз чатыры дні яго прапановы па артыкулу Хведар Нюнька, калі яны будуць узгоднены з Вамі па адпаведным крытэрам будуць мецца ў артыкуле? [ Удзельнік:НюнькаНовы|НюнькаНовы]] 17:15 09.06.2015
- Ужо, здаецца, скончылася абмежаваньне ў рэдагаваньні. Я ставіў абмежаваньне на дзень. Калі будуць дадавацца энцыкляпэдычныя факты — калі ласка. Але пра ўмовы пражываньня асобы інфармацыя будзе выдаленая.--Liashko (гутаркі) 17:20, 9 чэрвеня 2015 (MSK)
- Паважаны сп. Ляшко, вялікі дзякуй за паразуменне:) Пра кватэру ў Коуне напэўна з Вамі пагаджуся.
- Але, на мой погляд, артыкул павінен ўсе ж такі адлюстроўваць супярэчлівасць асобы Х. Нюнькі. Што я маю на ўвазе. Возьмем напрыклад З. Пазняка. Пры тым што ен усе жыцце быў дыссідэнтам ен ня меу ні дачы ні машыны, і зарабляў можа якіх 100 рублеў. Тое ж самае мы маем ў адносінах да Быкава, і ў яшчэ больш моцным выглядзе, у Л.Геніюш, якая жыла ў галечы і прайшла праз сібірскія лагеры. Т.е. тут супярэчнасці няма паміж знутранымі поглядамі гэтых дзеячоў і іх знешнім ладам жыцця.
- Што тычыцца Х. Нюнькі, то мы бачым, што яго асоба супярэчная. З аднаго боку, да, ен пазіцыянуе сябе ва ўспамінах як шчыры беларус і грамацкі дзеяч, але пры гэтым, ен працаваў перакладчыкам пры немцах, а потым пазбегнуў Сібіры і паспяхова інтэграваўся ў Савецкую акупацыйную систэму ў Летуве, зрабіушы някепскую кар’еру маючы ў самы разгар Савецких рэпрэссіяу новенькую «Пабеду» і атрымліваючы пазжэй заробак у 1000 Савецкіх рублеу. У 1954 годзе на 200 тысячны Вільнюс было ўсяго 7 такіх «Пабед».
- Таму я ўсе ж такі прапаную пакінуць 2 запісы, якія выцякаюць з яго біяграфіі і паказваюць супярэчнасць гэтага вядомага грамадскага дзеяча: 1. Тая, што зроблена мной: «Набыў новы аўтамабіль „Пабеда“ у 1954 годзе»; 2 Тое што было зроблена іншым чытачом: «…меў заробак 1000 рублеў па аккорднай сістэме…» Вы канешне можаце са мной не пагаджацца, але пра гэтых 2 афіцыйных факта ведае кожны Віленчук-беларус які ангажаваны ў віленскія падзеі, таму я лічу што прасцей іх захаваць як яны і былі раней, каб прасцей было ўсім нам кіраваць сітуацыяй написання гэтага, на мой погляд супярэчнага артыкула. Спадзяюся на Вашае паразуменне, НюнькаНовы
- Я ўжо, здаецца, пісаў Вам раней, што каб падпісацца, дастаткова пстрыкнуць на кнопку «Подпіс і час» над вакном рэдагаваньня альбо ўставіць у канцы свайго паведамленьня наступны тэкст:
--~~~~
. -- Renessaince 21:10, 9 чэрвеня 2015 (MSK) - Паважаны Сп. Liashko, я удзячны Вам за паразуменне, але мне бы хацелася каб працэдура нашай камунікацыі захоўвалася належным чынам. Калі я пішу пытанне менавіта Вам, то мне бы хацелася менавіта ад Вас пачуць адказ, а не ад нейкага, напрыклад Renessaince. Я думаю гэтага прынцыпа Вам будзе нескладана прытрымлівацца. З павагай, НюнькаНовы
НюнькаНовы
- Тут не бюро даведак. Хочаце вы ад таго, ці іншага нешта пачуць. Гэта супольнасьць Вікіпэдыі, і тут можа адпісацца любы ўдзельнік. Параўнаньне заработкаў зь іншымі дзеячамі зьяўляецца парушэньнем пункту нэўтральнасьці. Відавочна, Вы трымаеце нейкую асабістую агіду на асобу, і хочаце пра гэта тут адзначыць, але гэта для электроннай энцыкляпэдыі.--Liashko (гутаркі) 14:12, 10 чэрвеня 2015 (MSK)
- Паважаны сп. Liashko, паколькі Вы не псіхолаг альбо экстрасенс, то калі ласка просьба пісаць пра пытанні нашай супрацы, а не гіпотэзы пра мае эмоцыі, на мой погляд, гэта парушэнне прынцыпа нейтральнасці Вас, як мадэратара. Параўнанне з іншымі, дыссідэнтамі, на мой погляд, уместнае, бо факта, што многія з іх страдалі пры савецким рэжыме выкінуць нельга, а далей гэты факт я ніяк не каментую. Але нават калі гэта параўнанне убрана, нічога страшнага, галоўнае што гэтых 2 факты засталіся. Што тычыцца, таго, што замест Вас мне адказвае нейкі Renessaince, то я налічыў 5 выпадкаў яго ўмяшання ў нашую гаворку, і больш за тое, ўсе яго адказы на мой погляд не па справе, альбо некампетэнтныя, як у выпадку, калі ен не валодау сітуацыяй, але пісаў што ўсе могуць рэдагаваць, калі Вы самі напісалі, што ў той час было абмежаванне. Лічу, што якраз гэта праява нетактоўнасці і непрыязненнага стаўлення да мяне Renessaince, з мэтай справакаваць варожасць з майго боку а потым выкінуць мяне з сааўтараў артыкула. Таму вялікая да Вас просьба, альбо мадэраваць неяк гэтыя праявы Renessaince, альбо даць мне непасрэдную спасылку, па якой я мог бы з Вамі абмеркоўваць канкрэтныя тэхнічныя пытанні без падобнага пасярэдніцтва. З павагай НюнькаНовы
НюнькаНовы
- OMG. Паважаны спадар ананім, калі ласка, просьба тут абмяркоўваць зьмест артыкула, а не гіпотэзы пра маё стаўленьне да Вас і нейкія там мэты. Хочаце абмяркоўваць «тэхнічныя пытаньні» — калі ласка, абмяркоўвайце. Яшчэ раз Вам нагадваю, што варта падпісвацца, каб канчаткова не заблытацца ў тым, хто што дзе каму і як адказваў. Хіба гэта так складана? -- Renessaince 16:26, 10 чэрвеня 2015 (MSK)
- Уважаемый, сп. Liashko, я согласна с НюнькаНовы и хотела бы большей оперативности и нейтральности в Вашей работе, как модератора. Санта-Барбара Новая
Санта-Барбара Новая
- Спадар Новы, навошта Вы падпісваецеся жаночым нікам?--Liashko (гутаркі) 16:29, 10 чэрвеня 2015 (MSK)
- Паважаны сп. Liashko, паколькі Вы не псіхолаг альбо экстрасенс, то калі ласка просьба пісаць пра пытанні нашай супрацы, а не гіпотэзы пра мае эмоцыі, на мой погляд, гэта парушэнне прынцыпа нейтральнасці Вас, як мадэратара. Параўнанне з іншымі, дыссідэнтамі, на мой погляд, уместнае, бо факта, што многія з іх страдалі пры савецким рэжыме выкінуць нельга, а далей гэты факт я ніяк не каментую. Але нават калі гэта параўнанне убрана, нічога страшнага, галоўнае што гэтых 2 факты засталіся. Што тычыцца, таго, што замест Вас мне адказвае нейкі Renessaince, то я налічыў 5 выпадкаў яго ўмяшання ў нашую гаворку, і больш за тое, ўсе яго адказы на мой погляд не па справе, альбо некампетэнтныя, як у выпадку, калі ен не валодау сітуацыяй, але пісаў што ўсе могуць рэдагаваць, калі Вы самі напісалі, што ў той час было абмежаванне. Лічу, што якраз гэта праява нетактоўнасці і непрыязненнага стаўлення да мяне Renessaince, з мэтай справакаваць варожасць з майго боку а потым выкінуць мяне з сааўтараў артыкула. Таму вялікая да Вас просьба, альбо мадэраваць неяк гэтыя праявы Renessaince, альбо даць мне непасрэдную спасылку, па якой я мог бы з Вамі абмеркоўваць канкрэтныя тэхнічныя пытанні без падобнага пасярэдніцтва. З павагай НюнькаНовы
- Тут не бюро даведак. Хочаце вы ад таго, ці іншага нешта пачуць. Гэта супольнасьць Вікіпэдыі, і тут можа адпісацца любы ўдзельнік. Параўнаньне заработкаў зь іншымі дзеячамі зьяўляецца парушэньнем пункту нэўтральнасьці. Відавочна, Вы трымаеце нейкую асабістую агіду на асобу, і хочаце пра гэта тут адзначыць, але гэта для электроннай энцыкляпэдыі.--Liashko (гутаркі) 14:12, 10 чэрвеня 2015 (MSK)
- Я ўжо, здаецца, пісаў Вам раней, што каб падпісацца, дастаткова пстрыкнуць на кнопку «Подпіс і час» над вакном рэдагаваньня альбо ўставіць у канцы свайго паведамленьня наступны тэкст:
- Уважаемый, сп. Liashko…Вообще-то, я — женщина, и мой НИК соответствует действительности. К тому же, я — беларуска, официально зарегистрирована на сайте и имею почтовый ящик, который можно проверить. С уважением,Санта-Барбара Новая
Санта-Барбара Новая
16:55 10.06.2015 P.S. К сожалению, время я дописываю вручную, так как не знаю, как правильно оформить подпись. Спасибо.- Яшчэ раз тлумачу: каб падпісацца, Вам дастаткова пасьля свайго камэнтару ўставіць наступны тэкст:
--~~~~
. Рухавічок вікі пры захаваньні сам падставіць Ваш нік і ўсю патрэбную інфармацыю. Тое ж самае можна зрабіць, націснуўшы кнопку «Подпіс і час» над вакном рэдагаваньня. -- Renessaince 23:58, 10 чэрвеня 2015 (MSK)
- Яшчэ раз тлумачу: каб падпісацца, Вам дастаткова пасьля свайго камэнтару ўставіць наступны тэкст:
- Паважаны сп. Liashko, па першае, гэтае пытанне тычыцца менавіта Вас, а не Вашых сябраў кшталту Renessaince. Просьба зрабіць так каб ен не лез у нашыя з Вами канкрэтныя размовы, пытаючыся зправакаваць канфлікт сярод удзельнікаў абмеркавання. Другое, чаму Вы як мадэратар блытаеце мяне з іншым расейскамоўным чытачом Санта-Барбара Новая? Гэта што Ваш непрафессіяналізм, альбо Вы разам з Вашымі сябрамі адмыслова пытаецеся распаліць тут канфликт? Вялікая просьба больш так не рабіць і мадэраваць нетактоўныя выпады Renessaince, якіх я налічыў цэлых 6, інакш я буду вымушаны пісаць Вашаму кірауніцтву аб дадзеднай сітуаціі. Перапіска тут бачна, і я думаю, што Ваша кіраўніцтва па яе факце зробіць адпаведныя высновы пра Ваш прафесіяналізм. З павагай НюнькаНовы
НюнькаНовы
- Уважаемый, сп. Liashko…Вообще-то, я — женщина, и мой НИК соответствует действительности. К тому же, я — беларуска, официально зарегистрирована на сайте и имею почтовый ящик, который можно проверить. С уважением,Санта-Барбара Новая
- Паважаны сп. Liashko, Вы так і не адказалі на маю просьбу даць мне непасрэдны Ваш кантакт, па якому я мог бы непасрэдна з Вамі звязвацца дзе ля вырашэння канкрэтных тэхнічных пытанняў. З Павагай НюнькаНовы
НюнькаНовы
- Паважаны сп. Liashko, Вы так і не адказалі на маю просьбу даць мне непасрэдны Ваш кантакт, па якому я мог бы непасрэдна з Вамі звязвацца дзе ля вырашэння канкрэтных тэхнічных пытанняў. З Павагай НюнькаНовы
- Нагадваю, што старонка абмеркаваньня артыкула прызначаная менавіта для абмеркаваньня зьместу артыкула, усе іншыя пытаньні, якія ня тычацца тэмы, трэба абмяркоўваць у адпаведных месцах. Калі і далей тут будуць працягвацца абмеркаваньні не па тэме, старонка будзе закрытая для рэдагаваньня. --Red_Winged_Duck 17:43, 10 чэрвеня 2015 (MSK)
- Паважаны сп. Liashko. Калi ласка адкажыце яшчэ на адно пытанне, якое тычыцца выключна Вашай кампетэнцыi. Хто тут з’ўяляецца мадэратарам. Цi Вы адзiн, цi яшчэ есць iншыя мадэратары?. З павагай НюнькаНовы
НюнькаНовы
- Вы, пэўна, не разумееце, як працуе Вікіпэдыя. Калі Вы заўважылі, дык Вашыя камэнтары зьяўляюцца тут адразу пасьля захаваньня (як і праўкі ў артыкулах), таму ніякіх мадэратараў тут няма. Тым ня меней, усе ўдзельнікі прытрымліваюцца пэўных правілаў, якія раю пачытаць і Вам для пачатку: Вікіпэдыя:Пяць слупоў. Таксама нагадваю, што Вы тут абмяркоўваеце не спадара Liashko ці яшчэ каго-кольвек, а неабходнасьць унясеньня зьмяненьняў у артыкул пра Хведара Нюньку. -- Renessaince 23:58, 10 чэрвеня 2015 (MSK)
- Уважаемый, сп. Liashko, я, как женщина вижу, что мирного обсуждения не получается. Мне кажется Вы не контролируете процесс обсуждения. Поэтому, чтобы не перепрыгивать через Вашу голову, я очень настоятельно прошу дать мне контакты Вашего руководства. С уважением Санта-Барбара Новая
Санта-Барбара Новая
18:03 10.06.2015
- Паважаны сп. Liashko. Калi ласка адкажыце яшчэ на адно пытанне, якое тычыцца выключна Вашай кампетэнцыi. Хто тут з’ўяляецца мадэратарам. Цi Вы адзiн, цi яшчэ есць iншыя мадэратары?. З павагай НюнькаНовы
- Уважаемый сп. Liashko…Простите, но я не понимаю Вашу реакцию… Мы будем играть в *молчанку*?Санта-Барбара Новая
Санта-Барбара Новая
23:15 10.06.2015- Для недасьведчаных удзельнікаў — мадэратараў у Вікіпэдыі няма, як і «кіраўніцтва».--Liashko (гутаркі) 03:20, 11 чэрвеня 2015 (MSK)
- Уважаемый сп. Liashko…Простите, но я не понимаю Вашу реакцию… Мы будем играть в *молчанку*?Санта-Барбара Новая
Вынік
[рэдагаваць крыніцу]Абмеркаваньне дадзенага артыкула закрытае для непацьверджаных удзельнікаў праз флуд.--Liashko (гутаркі) 03:20, 11 чэрвеня 2015 (MSK)
Крымінальныя справы
[рэдагаваць крыніцу]Не атрымау адказ па сутнасці ад Liasko ды бюракрата на наступны запыт. Чаму нельга надрукаваць у артыкуле «Хведар Нюнька» наступны сказ: "Сярод шматлкіх прычынаў выступаючыя ўдзельнікі сходу адзначалі распачатыя супраць Хведара Нюнькі крымінальныя справы па эканамічных парушэннях з нерухомай і фінансавай маемасцю Таварыства Беларускай Культуры, а таксама тое, што за 25 гадоў свайго кіравання былым кіраўніком арганзацыі не ўздымалася праблема генацыду беларусаў у Летуве пад часы яе кірауніцтва вядомым савецкім калабарантам Уладасам Нюнькам, займаючым у 1945-1954 гадах шэраг ключавых пасадаў у ЛССР." Акрамя сайту ТБК гэтая фраза цвердзіцца іншымя зноскамі http://belsat.eu/be/articles/skandal-z-belaruskimi-damkami-vilni-geta-syo-cyomnyya-sily-z-mensku/ http://www.svaboda.org/content/vilienski-skandal/26759158.html http://www.racyja.com/sumezhzha/zayava-bnp-adnosna-situatsyi-u-tbk/
Нюнька Новы
- Ніводная з гэтых спасылак ня згадвае ніякага Уладаса Нюньку, а тым больш ня згадвае генацыд беларусаў у Летуве. --Red_Winged_Duck 11:50, 18 жніўня 2015 (MSK)
Паважаны сп. Бюракрат. Давайце тады па частках. Усе чатыры спасылкі узгадваюць пытанні па парушэннях з нерухомай ды фінансовой маемасцю. І гэта Вы ня можаце абвергнуць. Далей што тычыцца праблемы прабуджэння нацыянальнай свядомасці беларускіx Віленчукоў у свеце падзей генацыду беларусаў у Летуве, якія адбываліся за часы адыезнага Уладаса Нюнькі у 1940-1954 (а магчыма і да 1961 года) то Вы можаце праверыць усе пратаколы паседжанняў Таварыства Беларускай Культуры, іншыя дакуманты, і ці пабачыце Вы хоць дзесьці намек на адыезнага Уладаса Нюньку (не блытайце толькі з Хведарам Нюнькай, можа Вам проста складана адрозніць бо фамілія аднолькавая у абодзьвух Нюнек)? Як вынік, у музеі Генацыду ў Вільне няма нават шыльдачкі, якая бы распаведала пра генацыд Беларусаў якіx у Вільне было ў 1940-1960 калі не палова, дык вельмі шмат. Гэта пры тым што маюцца ў музеі генацыду ў Вільне цэлыя пакоі пра генацыд габрэяў і нават Галадамор ва ўкраіне. Далей, сярод катаў, есць усе хто хош, нават Дзяржынскі, якога ўжо не было ў жывых, але адыезнай асобы Уладаса Нюнькі нема, які быў у тыя крыважэрныя часы ключавой асобай. Дарэчы вось пра Уладаса Нюньку спасылка https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%8E%D0%BD%D0%BA%D0%B0,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%81_%D0%AE%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 (каб Вы лепш арыентаваліся, на Вашай жа Вікіпэдыі). Таму было і такое меркаванне сярод удзельнікаў таго сходу на якім быў выключаны з арганізацыі Хведар Нюннька. Людзі абураліся, што мала таго, что такія справы з боку Хведара Нюнькі, дык за 25 гадоў свайго функцыянэрства, нават па сутнасці ім не рабілася сур'езных спраў, як у прыкладзе з музеям Генацыду.
Сп. Бюракрат, я Вас папярэджваў, што артыкул будзе спорны. Хачу каб Вы паразумелі адну рэч. Не перавышайце сваіx паунамоцтваў, таму што ў адказ будуць прыняты усе магчымыя захады, а па другое, Вы бачыце, што неабыякавыя беларусы ўсе роўна будуць праўдзіва рэдагаваць артыкул, негледзячы на Вашыя неабгрунтаваныя забароны. Вы толькі будзеце на пустым месцы мець праблемы і пашырэнне скандалу. Прапаную такое выйсце. Я Вам прывеў шмат спасылак якія абгрунтоўваюць справедлівасць дадзенага сказа. З другога боку, хай сабе прыхільнікі Хведара Нюнькі прыводзяць таксама абгрунтаваныя контраргумэнты. На выхадзе будзе супярэчны, але сбалансаваны артыкул, а Вы будзеце пры гэтым нейтральным. На мой погляд, гэта лепшае выйсце у дадзенай, непростай сітуацыі.
І таксама дазвольце ў абмеркаваннях а таксама рэдагаванні гэтага супярэчнага артыкулу удзельнічаць усім каму Вы наклалі забарону, у тым ліку Санце Барбары Новай
З павагай Нюнька Новы
- Паводле правілаў Вікіпэдыі кожнае сьцьверджаньне мусіць быць падмацаванае спасылкай на аўтарытэтную крыніцу, пакуль такой спасылкі няма, пададзеныя вамі зьвесткі нельга дадаваць у Вікіпэдыю. --Red_Winged_Duck 14:00, 18 жніўня 2015 (MSK)
Сп. Бюракрат, не разумею Вашай упартасці. Я Вам усе падрабязна растлумачыў. Есць спасылкі на сайт Таварыства Беларускай Культуры-буйнейшай беларускай арганізацыі ў Летуве, яшчэ я Вам нагадаў 3 спасылкі на "радые Рацыя", "радые Свабода" тэлеканал "Белсат". Не разумею, чаму для Вас гэта неаутарытэтныя крыніцы. Ці можа Вы банальна ня ведаеце гэтых вядомых любому беларусу СМІ? Альбо гэта проста праява Вашай зацікаўленнасці у аднабаковым паданні інфармацыі? Калі гэта так, дык у чым прычына? Можа Вы добры сябра Хведара Нюнькі? Спадзяюся, што Вы не з'яўляецеся зацікаўленай асобай альбо звязаныя нейкім чынам з тымі крымінальнымі справамі якія былі ўзбуджанныя супраць Хведара Нюнькі. Таму што мне сапраўды незразумела Вашая ўпартая ды неабгрунтаваная цэнзура артыкула. Тым больш, што я прапанаваў Вам разумнае выйсце, якое бы ўсіx задаволіла. Пакіньце напрыклад сказ пад зноскай нумар 4 на сайт ТБК, ці можам яшчэ дадаць тры выщэй узгаданыя спасылкі-на мой погляд гэта непрынцыпова, але будзе справедлівае ды разумнае выйсце. Спадзяюся, што здаровы сэнс у Вас возьме верх і Вы выканаеце мае абгрунтаваныя просьбы
з павагай,
Нюнька Новы
- Калі ласка, прывядзіце вашу вэрсію сказу, каб кожны факт зь яго быў пацьверджаны крыніцамі. --Red_Winged_Duck 14:59, 18 жніўня 2015 (MSK)
Паважаны Сп. Бюракрат. Я спадзяюся, што мы патроху пачынаем находзіць паразуменне ў напісанні гэтага супярэчнага артыкула. Каб Вы лепш разумелі сутнасць крымінальных справаў, я дадам Вам яшчэ наступны тэкст на Літoўскай мове: Lietuvos Respublikos Generalinei prokuratūrai buvo pateiktas 2014-09-11 Gudų kultūros draugijos Lietuvoje (,,Pareiškėjas“) pareiškimas, dėl Fiodor Niunko patraukimo baudžiamojon atsakomybėn pagal LR BK 182 str. 1d., 183 str. ir 184 str. 2 d. bei 22 str. 1 d. Vilniaus apygardos prokuratūra 2014-09-29 raštu Nr.2.S-(204)-56033 informavo Pareiškėją, jog Gudų kultūros draugijos Lietuvoje pareiškimas išnagrinėtas ir tuo pagrindu pradėtas ikiteisminis tyrimas Nr.10-9-679-14 (,,Ikiteisminis tyrimas“). Ня буду Вас стомляць падрабязнасцямі, тут афіцыйныя назвы крымінальных спраў, парушаных Хведарам Нюннькам, артыкулаў крымінальнага Кодэксу Летувы, следчых асоб. У тым ліку крымінальнымі справамі Нюнькі займаюцца следчая Вольга Падгурскіене ды пракурор Валдас Ужданавічус. Дарэчы нішто не перашкаджае Вам звязацца з цяперашнім кіраўніцтвам TBK, як і з названымі афіцыйнымі асобамі. Таму я прапаную такой варыянт. Вы самі фарміруеце тую фразу з крыніцамі якія мной узгадваліся раней, як лічаце правільна, галоўнае, каб сэнс фразы быў вытрыманы і размяшчаеце яе ў артыкуле
З павагай,
Нюнька Новы
Хацелася б таксама мець ад названых спадароў адказ, чаму зблякавана Санта-Барбара Новая? Але, паважаныя спадары, я перадаю Вам яе запыт
"Я не понимаю, почему в Википедии отсутствует свобода слова и демократия? Почему здесь царит произвол, который ущемляет правдивые высказывания? Если есть сомнение, поднимите документы, проверьте правдоподобность фактов и , только после этого, можете меня или кого-то другого , обвинять во лжи и блокировать на длительное время?"
Будзьце урэшце мужыкамі.
Нюнька Новы
Наконец-то имею возможность написать несколько слов. Я удивлена тем, что модераторы меня регулярно блокируют. Не надо этого делать...Достаточно будет, если Вы внимательно прочитаете *Мае успаміны* Хв.Нюньки и сопоставите реальную действительность тех дней и все о чем он пишет... Только человек, сознательно не желающий видеть горькую правду, будет выступать в защиту автора и обвинять меня во лжи. Где свобода слова и демократия в Википедии? Почему блокируются факты? Повторяю, господа модераторы, внимательно читайте и разбирайте конкретные факты, ищите ответы в архивах, обращайтесь к специалистам, хорошо знающим историю, если вы далеки от истины! Прошу запомнить, что *на каждый роток не накинуть платок*, И, если в этом будет необходимость, я привлеку силу со стороны. Спасибо за понимание . С уважением,Санта-Барбара Новая. 11.09.2015 1:15
Прапаную калегам перакласці вось гэта эсе ru:Википедия:Свободная энциклопедия. Будзе значна прасцей. --Pessimist2006 (гутаркі) 10:24, 17 верасьня 2015 (MSK)